楊宇欣：加大L4投入 無人值守場景更需要本土芯片

版權聲明：本文版權為網易汽車所有，轉載請注明出處。 

網易汽車4月15日報道“未來占據市場主流的，一定是第三方獨立的芯片供應商。” 黑芝麻（參數丨圖片）智能CMO楊宇欣表示，“隨著產業越來越成熟，大家邊界重新清晰化，產業會重新走向分工協作。”

他認為，智駕芯片廠商的競爭已進入“終局”，開放生態的第三方芯片公司才是穿越周期的主角。黑芝麻智能將像英偉達那樣，做算力底座，把模型和算法的選擇權交給客戶。

2026年初，黑芝麻智能完成對億智電子的收購，從而補全從入門級到高性能的全場景車規芯片版圖。“隨著收購的完成，我們將覆蓋更多端側AI場景。”

對于具身智能業務，楊宇欣依然表示，汽車是具身智能的“第一站”，機器人是自然而然的下一站。“現在無論是英偉達、高通，都是穿越行業周期進入汽車領域的，下一步他們還會走向更多端側AI或具身智能領域。”

過去一年，，黑芝麻智能營收8.22億元，同比增長73.4%，其中具身智能業務貢獻近億元。“我們認為，沒有人工值守的場景，安全可靠性非常關鍵，我們作為本土供應商，更能實現這種安全可靠，這也是我們今年開始加大L4、Robotaxi和Robovan的覆蓋、投入和生態建設的一個原因。”
以下是論壇采訪實錄：

問：很多國內車規芯片廠商，都面臨上車難的問題。黑芝麻有哪些優勢，為什么能量產這么快、這么好？

楊宇欣：首先，我們真正開始快速跟隨市場發展是從2020年開始，那時候中國車規芯片，特別是高性能車規芯片剛剛起步，我們面臨的是如何取得客戶信任以及伴隨客戶成長的問題。

好在很重要的一點是，我們技術的創新和技術發展時間窗口比較吻合，當時國內車企都在向智駕轉型、智能化轉型，首先遇到的問題是，在原有汽車供應鏈里，很多新類型的，比如我們這種自動駕駛或者AI芯片供應鏈不夠完善，這給了我們這種創業公司、國內供應商機會。同時，當時受疫情影響，出現缺芯情況，汽車行業意識到本土供應鏈的重要性，這一點非常關鍵。

從技術領先性來講，車企非常挑剔，需要你的產品、創新力、產品功能性能能夠滿足其需求，這也非常重要。因為汽車行業與很多電子行業最大的區別是有一定的時間窗口，每次車企的平臺選型，在一定時間內完成后可能會覆蓋兩到三代車，也就是說這代平臺錯過了，下一個時間窗口可能在一年到兩年之后，時間窗口的把握至關重要，這是第二點。

當客戶認為你的芯片功能、性能、產品符合其要求并定點后，要真正走向量產，也就是你說的上車，客戶服務也非常重要。我們有專門的團隊幫助客戶實現量產，在最緊張的時候，上市前3個月可能有幾十人團隊與客戶并肩作戰，吃住在一起解決問題，這也是國內供應鏈的優勢。我們離客戶非常近，服務邊界非常靈活，可以幫助客戶做很多額外工作，這些工作可能是傳統芯片公司不會做的，這一點也很重要。

最后一點，我們正在不斷擴展生態。對客戶而言，剛才單總提到供應鏈多元化，隨著行業越來越成熟，產業鏈分工非常關鍵。作為算力底座的芯片供應商，我們的生態是否完善、能否給客戶更多選擇，這也很重要。當前行業競爭激烈，產品差異化、性能差異化、體驗差異化都是客戶追求的目標，此時供應鏈或產業鏈上下游生態伙伴的不同組合，能更好地滿足車企的不同需求，這種生態的豐富完整性也很重要，這也是黑芝麻多年來一直致力打造的。其實在2020年、2021年我曾說過，2025年對國內很多芯片公司、車規核心零部件廠商來講，能否上車是一道分水嶺。從2025年到現在，大家可以看到，產業鏈中真正留下的頭部公司越來越少、越來越集中，這種集中既是競爭的結果，也是行業發展的趨勢，留下的都是經過市場檢驗的公司。

問：黑芝麻的具身智能業務，現在處于什么階段？未來會成為營收主力還是技術護城河？未來兩到三年，真正能活下來并站穩的智駕芯片玩家有哪幾類？我們的定位是？

楊宇欣：第一個問題，關于具身智能在我們業務中的定位。去年大家看到我們的財報，我們具身智能收入將近1億，對我們來說，這只是行業剛剛起步。去年我們在公開市場上提出一個觀點：汽車下一站是機器人，是具身智能。一方面，我們看到產業鏈重疊度非常高，可能超過50%，很多汽車行業從業者都在向機器人或具身智能領域拓展；另一方面，汽車行業總體市場容量這些年相對固定，未來在市場總量穩定的情況下，機器人領域會快速發展。我認為，對黑芝麻以及很多汽車產業鏈從業者來講，機器人是汽車行業自然而然的下一站過渡。因為具身智能的范圍很廣，汽車就是四自由度的具身智能，低空設備、四足機器人、人形機器人等都是具身智能的不同體現。隨著自由度的增加，對物理世界的理解會更加復雜，比如我們現在將世界模型引入自動駕駛，下一步會引入具身智能，這也會帶來更高的算力芯片需求，這些都是未來的發展方向。我們認為，具身智能是黑芝麻業務發展的自然演進方向，汽車目前仍是我們主要的業務貢獻者，但汽車市場有一定的容量上限，當然這個上限我們還遠未達到，我們會持續提升市場份額，同時布局更多場景。

另外，今年正如單總提到的，我們進行了戰略升級，將純面向汽車的芯片產品線擴展到更多端側場景，具身智能就是其中很重要的一個端側場景。我們也推出了更多系列的芯片，給客戶提供更多選擇。

第二個問題，我們的觀點是，現在智駕行業基本已經進入最終階段的發展，留在牌桌上的玩家非常有限。具體來說，我們認為未來占據市場主流的仍然會是第三方獨立的芯片供應商，這是我們憑借30年以上的芯片行業從業經歷，觀察不同行業發展周期得出的結論。

現在無論是英偉達、高通，都是穿越行業周期進入汽車領域的，下一步他們還會走向更多端側AI或具身智能領域。

英偉達從PC時代穿越而來，在AI時代成為主流，成為全球市值最高的芯片公司；高通從手機時代逐步演進到汽車時代，未來會繼續向具身智能領域拓展。

我們認為，作為芯片廠商，作為開放生態的第三方獨立芯片供應商、算力底座提供者，必然會存在，而且會成為行業主流。因為隨著行業走向成熟，分工邊界會越來越清晰。回顧2020年，汽車產業重構的一個重要特點是分工邊界模糊，當時智能駕駛尚處于萌芽階段，車企要做Tier1的工作，芯片公司也要做方案公司的工作，大家都是為了快速落地而拓展業務邊界。但現在隨著產業越來越成熟，分工邊界重新清晰化，產業會回歸到分工協作的模式，這也是這些全球領先芯片公司能夠在保持開放生態商業模式的前提下，穿越行業周期的原因，這也是黑芝麻一直努力的方向。我們會堅定走開放生態路線，作為核心的芯片算力底座供應商，團結更多智駕算法合作伙伴、車企等。

問：像英偉達以及國內其他競品，他們在做軟件，甚至做開源動作。黑芝麻為什么沒有選擇這個方向？另外，黑芝麻在體量上還沒有上一個臺階，您覺得這個時間點是什么時候？

楊宇欣：首先，與友商對比，我們確實不會提供全棧黑盒方案，但我們有全棧解決方案。我們有專業的算法團隊，也會給車企提供量產算法和全棧解決方案，具體選擇哪種模式，取決于車企自身——他們可以選擇我們的算法，也可以選擇第三方算法或自主研發算法，這是我們能夠提供的靈活支持。我們不太會去做一級供應商的工作，與車企合作時，很多時候還是會與一級供應商協同，這是我們與友商最大的區別。

你提到的英偉達，其實我們的模式反而與英偉達比較相似。因為模型和算法是兩個不同的層面，底層是模型，這與硬件密切相關，模型與硬件匹配得越好，性能就越出色；模型之上是算法，在AI領域，模型框架更類似于操作系統的定位，算法更類似于App的定位，在相同的模型框架下可以開發不同的算法，這一點我們與英偉達比較相近。

當然，英偉達憑借其豐富的資源和行業領導地位，可以開源一個模型，并吸引大家在其模型上進行演進迭代。我們雖然今年已經成立10年，但與英偉達相比，影響力仍有差距，我們更多是與客戶緊密合作，用我們的算力平臺底座支持客戶自主研發算法。如果客戶選擇英偉達的模型，我們也可以將該模型移植到我們的芯片上。傳統PC時代，開源Linux背后最大的支持者是IBM和英特爾，他們開源的目的，其實是為了更好地將技術方向引導到對自身技術架構友好的方向上，但并非強制，因為開源往往是資源極其豐富的大公司或行業龍頭才會開展的工作，這與商業模式并不沖突，總體來說，我們的商業模式與英偉達更為相似。

第二個問題關于體量。確實，從產品定位來看，我們最早聚焦中高算力芯片，所以從收入增長情況可以看出，我們的出貨量在不斷提升，但你所說的“上一個大臺階”，因為我們當時的產品和戰略選擇沒有從入門級芯片入手，所以在規模上，沒有那些從入門級芯片起步的公司大，但從收入體量來看，我們一直在穩步增長。

正如論壇上單總提到的，我們完成了對億智的收購，因此具備了入門級芯片的研發和供應能力，能夠提供高性價比、低功耗的入門級算力芯片。今年我們會推出性價比極高的入門級芯片，補全了在車規芯片領域全場景的覆蓋，這也會對我們未來的規模增長起到推動作用。同時，我們的A1000芯片仍在持續出貨，這也是國內生命力最強的車規芯片之一，不過它已經進入生命尾期，該芯片于2020年發布。此外，我們的武當系列今年開始上量，A2000預計今年達到量產水平，真正大規模量產會在明年。但A2000作為目前國內少有的幾顆能夠支持城市NOA全浮點精度、原生支持Transformer的開放平臺芯片，我們對其未來市場預期充滿信心。而且正如論壇中單總提到的，我們會形成系列化產品，有不同的算力檔次，面向不同的應用場景，給客戶更多選擇。

問：追問一下，黑芝麻何時能上量？貢獻上量的是入門級芯片還是高階智駕客戶？

楊宇欣：這與當前汽車行業的出量規律密切相關。比如我們的A2000芯片可以對標Thor芯片，而Thor芯片目前才剛剛起步，更多的量會來自你所說的普惠級城市NOA層面，這正是我們武當系列芯片覆蓋的領域。包括今年我們會推向市場的A2000家族中的入門款芯片，能夠覆蓋200T左右的算力，這些產品我們都在穩步推進。

你提到的“上量”，其實我們已經有了一定積累，包括A1000、武當系列C1200的累計出貨量已經達到百萬片以上，這是我們多年來的沉淀。接下來，A2000會逐步替代原來的中階智駕芯片，我們2024年的中階算力芯片大概在50T，今年中階算力基本提升到200T，且還在持續提升。

另外，入門級芯片的補齊，肯定會讓我們的出貨量實現更大跨越。比如目前中高階算力芯片已經讓我們累計達到百萬級出貨量，入門級芯片加入后，我們今年的AI芯片出貨量有望突破千萬片。國內每年AI端側芯片出貨量過千萬的公司并不多，我們希望通過全場景的算力芯片覆蓋，真正拓展端側市場的未來前景。

問：黑芝麻智能會在哪些應用場景進行戰略布局和技術積累？

楊宇欣：我們的技術積累主要來自汽車技術體系，至于你提到的拓展布局，正如我之前提到的，具身智能是我們非常重要的一個方向。我們認為，目前具身智能發展非常迅速，但隨著機器人能力的提升，其潛在的破壞力也會越來越強，因此安全可靠至關重要。去年11月份，我們發布了SesameX具身智能平臺，將我們在汽車行業積累的所有與安全可靠相關的技術，都應用到了機器人領域，這也是我們原有技術積累在新領域的爆發。

同時，隨著收購的完成，我們覆蓋了更多端側AI場景，包括一些入門級算力場景。從論壇中單總的PPT中可以看到，除了我們原來專注的智能駕駛領域，現在我們也開始覆蓋端側機器人、入門級機器人場景，以及智能眼鏡、無人機等更多端側AI產品，這些都是通過我們的收購實現的覆蓋。

問：黑芝麻智能在智駕領域更多放在硬件和底層算力平臺，但去年發了機器人領域的多維計算平臺。是不是在具身智能領域，你們比智駕更偏向平臺化和生態建設？

楊宇欣：在商業模式上，如果大家關注我們具身智能或機器人平臺的發布就會發現，我們在具身智能領域的商業模式與汽車領域略有不同。因為汽車和具身智能目前的業態發展階段有較大差異，汽車領域都是成熟公司參與，無論是主機廠、我們合作的一級供應商，還是智駕公司，都具備相當強的技術能力。但在機器人領域，我們面對的商業化落地主體，目前仍處于大規模商業化落地的起步階段，且存在場景相對碎片化的問題。因此，我們接觸的各個領域的頭部機器人公司，會將更多資源和精力放在解決其選中的特定場景問題上。

基于此，我們的SesameX平臺更多是一款軟硬一體的平臺化產品，這個平臺包含了從底層通信協議、核心大腦模組，到操作系統、中間件、算子庫的完整體系，我們會提供一整套完整的平臺支持。我們之所以這樣選擇，是因為與這些機器人公司交流后，我們提取了他們共性的底層研發問題，包裝成完整的平臺，這樣可以幫助他們減少共性研發的時間和成本投入，讓他們將精力和資源更多放在解決各自場景的特定問題上，這是我們的定位。這種模式對我們來說，是一次投入、多次復用；對客戶來說，能減少通用技術研發的投入，是一種雙贏，這就是我們在具身智能領域的布局思路。

問：華山A2000今年實現量產，具身智能也開始創收，但財報顯示凈利潤承壓。如何在控制成本、推動量產的同時，穩步擴大市場份額并實現扭虧為盈？

楊宇欣：大家可以看到，從2025年到2026年，我們的利潤率基本保持在相對穩定的水平，同時我們的投入也在收窄，這是隨著業務進展逐步調整的。目前，國內大部分我們這個領域的公司還處于虧損階段，當然，隨著業務快速增長，虧損正在持續收窄，保持合理的利潤率水平，是大家共同努力的方向。對我們來說，更多的是要跟隨行業發展速度，快速拓展業務。剛才單總提到，我們去年業績增長超過70%，今年我們仍會保持這樣的增速。我們會繼續鞏固目前做得對、擅長做的事情，保證收入大幅增長，在控制投入、邊際成本逐漸降低的前提下，實現扭虧為盈，這就是我們目前的發展路徑。

問：近期Momenta、元戎等多家智駕算法公司密集赴港遞表，您怎么看這一輪競速？會不會加劇對上游芯片溢價能力的壓力？

楊宇欣：開個玩笑說，赴港上市，我們是按下啟動鍵的那家公司。因為我們是2023年6月份作為18C第一股遞表，2024年8月份作為智能汽車AI芯片第一股上市，我們算是“頭鐵”，幫大家闖出了一條路。

首先，從行業發展角度來看，剛才我提到，行業已經進入中局，留在牌桌上的玩家非常有限，且正在逐步收斂，這是行業走向成熟的必然過程。現在這些公司紛紛赴港上市，對留在牌桌上的頭部玩家來說，上市是公司發展的必然階段，但并非終點。因為一級市場的資本會跟隨行業潮流，隨著一級市場投資方向從原來的芯片、智駕，轉向更多的AI、模型、Agent應用、具身智能等領域，智駕領域的一級市場融資環境已經過了最佳時期，二級市場成為業務發展良好的頭部公司的必然選擇。港股憑借其靈活快速的上市流程，近年來受到硬科技企業的青睞，我認為這是一件好事。

但現在大家都扎堆赴港上市，我認為等待周期會比我們當時更長，這也是一種挑戰，但這是頭部公司必須經歷的過程。你提到的這些公司成功上市后，無論是在業務、技術還是資本層面，才算真正站上了牌桌。因為長期發展來看，大家會發現資本的力量不可或缺，我們這個與AI相關的行業，需要持續大量的投入，這一點非常重要。

關于你提到的溢價問題，其實溢價來自于你能為客戶提供的價值。我一直認為，全球AI產業鏈是倒三角格局，越往底層，玩家越少。目前國內能夠提供高算力、全浮點、原生支持Transformer，且有持續Roadmap演進、自主研發的開放型芯片公司并不多。我認為，溢價權來自于雙方能夠互相貢獻的價值，以及共同為客戶提供的價值，因此并沒有出現你擔心的那種情況，我們并不擔心這個問題。

問：2025-2026年多起Robotaxi事故被歸因于感知延遲或規控算力不足。您認為主流智駕芯片在應對長尾場景時，算力冗余做到多少TOPS才算安全？

楊宇欣：從我們的角度來看，這并不是一個單純要預留多少算力冗余的問題。就像我們在2021年、2022年的時候，行業內會用500T甚至更高的算力去做高速NOA一樣，在大家探索技術邊界的過程中，目前還沒有行業共識，明確需要多少冗余算力，大家更多是根據自己對技術的理解去布局。Robotaxi目前仍然處于試驗階段，出現一些技術問題是正常的。比如當主系統出現問題時，冗余系統能夠接管并保證Robotaxi的安全，目前行業內的做法主要有兩種：一種是通過Robotaxi系統架構的橫向延展，增加冗余能力和抗風險能力；另一種是縱向提升算力，增強算法處理能力，這兩種都是行業內常見的路線。

但我認為，Robotaxi市場的發展速度在今年明顯加快，技術已經達到了一定水平，目前整體發展態勢良好。我們與國內很多Robotaxi運營公司都有交流，大家都希望加快推進商業化進程。黑芝麻智能除了穩步推進L3車型的量產搭載，在L4高階領域也在積極布局。目前，武當系列成熟芯片完全能夠承擔L4系統的安全冗余功能；同時，A2000家族芯片更是可以作為L4高階智駕的主算力平臺。后續，我們會重點聯動國內頭部產業鏈企業，深化協同合作，加快L4技術從示范運營走向商業化普及。

另外一點也很關鍵，這是我們的核心觀點：無論是機器人、具身智能，還是Robotaxi、Robovan，在無人值守場景下，對本土化芯片方案的要求可能會更高。因為在中國道路或城鄉區域運行的無人值守設備，其安全可靠性至關重要，我們作為本土供應商，能夠更好地實現這種安全可靠性。這也是今年以來，主管部門和行業從業人員逐步形成的共識，這也是我們今年加大對L4、Robotaxi和Robovan領域的覆蓋、投入和生態建設的重要原因。