對話王小川：今年是AI進(jìn)入醫(yī)療的關(guān)鍵一年，三年內(nèi)AI醫(yī)生可以達(dá)到AGI水平

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作者｜梁昌均

不到10天，百川智能再發(fā)新醫(yī)療模型M3 Plus。“這是最強(qiáng)的醫(yī)生版ChatGPT或DeepSeek。”在1月22日的媒體溝通會上，王小川表示。

M3 Plus基于一周前推出的開源基座模型M3訓(xùn)練，并借助強(qiáng)化學(xué)習(xí)和六源循證范式將幻覺率降低至2.6%，實現(xiàn)新的SOTA，相比GPT-5.2下降超30%，并超越行業(yè)標(biāo)桿Open Evidence。

百川智能還首創(chuàng)了證據(jù)錨定技術(shù)，不僅能給出引文來源，還能將模型生成的醫(yī)學(xué)結(jié)論，精確錨定到原始論文，匹配準(zhǔn)確率超過95%，使AI給出的醫(yī)學(xué)判斷可追溯核驗。

M3 Plus還通過工程優(yōu)化，實現(xiàn)API調(diào)用成本較上一代降低70%，并限時免費(fèi)開放。同時，百川智能宣布推出海納百川計劃，將該模型永久免費(fèi)開放給國內(nèi)醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)。

“我們希望能夠給行業(yè)生態(tài)免費(fèi)、持續(xù)使用，這有機(jī)會讓行業(yè)伙伴更加放心地探索嘗試，開發(fā)出更多的場景讓醫(yī)生使用更加順暢，最后給患者服務(wù)帶來很大的好處。”王小川表示。

在媒體溝通中，王小川再次回應(yīng)了張文宏關(guān)于限制醫(yī)生使用AI的言論，認(rèn)為AI+醫(yī)生在部分場景已經(jīng)明顯優(yōu)于單個醫(yī)生。

“醫(yī)生的成長不能以患者作為成本。”王小川認(rèn)為，AI可以給醫(yī)生保駕護(hù)航，讓AI給醫(yī)生的臨床思維進(jìn)行提醒，給診療結(jié)果進(jìn)行校驗，有機(jī)會降低漏診、誤診風(fēng)險。

“醫(yī)生的工作不是造模型，而是用模型。”王小川還吐槽了目前醫(yī)院紛紛做垂直模型的情況。

他提到，美國有45%的醫(yī)生在用Open Evidence的AI產(chǎn)品，但國內(nèi)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到這個水平，這跟思考、分工、國情都有關(guān)系，不只是技術(shù)問題。

“中國的醫(yī)生太忙了，沒有時間用AI。”王小川還直言，國內(nèi)作假現(xiàn)象嚴(yán)重，醫(yī)療行業(yè)也有黑公關(guān)，提高了市場對AI的信任成本。他呼吁要良性競爭，這樣速度才會加快。

自去年底以來，AI醫(yī)療領(lǐng)域熱鬧起來。國內(nèi)外多家公司，OpenAI、Anthropic，以及阿里、螞蟻、京東等都在發(fā)力做AI醫(yī)療，并通過訂閱、API，或者和背后支付、醫(yī)保生態(tài)連接變現(xiàn)。

“今年是AI進(jìn)入醫(yī)療的關(guān)鍵一年。”王小川表示，百川跟螞蟻阿福等不在正面競爭里面，公司還是專注做更加專業(yè)的模型，不是當(dāng)成互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品去做研發(fā)，終極目標(biāo)是解決改善醫(yī)患關(guān)系。

對于商業(yè)模式，王小川明確表示，向醫(yī)院、醫(yī)生收費(fèi)已被證明走不通，未來會向患者收費(fèi)，同時還會往AI制藥領(lǐng)域?qū)で髾C(jī)會。他透露，已有10萬醫(yī)生使用百川智能的產(chǎn)品。

對于AI醫(yī)生未來的發(fā)展，王小川曾提到，AGI就是造醫(yī)生。如今他認(rèn)為，這會慢慢得到驗證，并判斷AI醫(yī)生在三年內(nèi)就能達(dá)到AGI的水平。

以下是此次對話精編：

媒體：最近有沒有嘗試跟張文宏醫(yī)生聯(lián)系一下，讓他體驗一下你們的AI？

王小川：最近太忙了，有需要的話可以跟張文宏有更多的對話，讓他的醫(yī)生團(tuán)隊得到更好的服務(wù)，最終讓患者的利益得到保障。

前幾天我完整地看了他的視頻，跟大家討論兩個觀點(diǎn)。一是AI發(fā)展非常迅猛，部分場景下，AI+醫(yī)生已經(jīng)明顯優(yōu)于單個醫(yī)生。如果擔(dān)心阻礙醫(yī)生成長而限制使用AI，可能就限制了最有利于病人的醫(yī)療措施。換句話說，醫(yī)生的成長不能以患者作為成本。

二是如何用好AI是重要課題。讓AI對醫(yī)生臨床思維進(jìn)行提醒，給診療結(jié)果進(jìn)行校驗，有機(jī)會降低誤診、漏診和風(fēng)險。這不是讓醫(yī)生給AI挑錯，而是AI給醫(yī)生保駕護(hù)航。

今天我們看到各個醫(yī)院醫(yī)生都號稱在造醫(yī)療垂直模型，但醫(yī)生的工作不是造模型，而是用模型。所以得把分工做好，也不要想當(dāng)然地批評AI，應(yīng)該保持更多的期待。

媒體：海納百川計劃，API免費(fèi)開放，這是一筆多大的支出？主要目的是什么？

王小川：要是全部臨床醫(yī)生都使用AI，我們覺得一年成本在1億左右。中國現(xiàn)在有500萬的醫(yī)學(xué)工作者，我們認(rèn)為這種成本是可接受的，帶來的行業(yè)變化會非常大。

海納百川計劃就是讓行業(yè)中更多的機(jī)構(gòu)都能夠做好醫(yī)學(xué)服務(wù)，國家一直在倡導(dǎo)AI+醫(yī)療，但美國跑得比我們快，45%的醫(yī)生都在使用OpenEvidence，ChatGPT有2億患者用。中國需要追趕上去，由于國情不一樣，需要更多的機(jī)構(gòu)參與共創(chuàng)。

媒體：現(xiàn)在有多少醫(yī)生在使用你們的產(chǎn)品？未來會向哪些領(lǐng)域擴(kuò)展？

王小川：現(xiàn)在有10萬醫(yī)生在用，留存率也蠻高，更多是年輕醫(yī)生在使用。他們更加擁抱AI，也有很多不懂的事情，在需要決策的時候，沒有那么多專家，AI就充當(dāng)了很好的角色。

我們已經(jīng)在和醫(yī)院深入合作，不僅推動醫(yī)院的使用，甚至把百川作為藥廠進(jìn)行Clinical Trial（臨床試驗），就是開展注冊研究，未來會在最硬核的醫(yī)學(xué)學(xué)科有新的突破。

今天是分水嶺的起點(diǎn)，M3 Plus達(dá)到足夠在醫(yī)療臨床可用的狀態(tài)。去年DeepSeek發(fā)布，美國也開始紛紛擁抱醫(yī)療，所以去年算是一個元年，今年是AI進(jìn)入醫(yī)療的關(guān)鍵一年。

媒體：美國醫(yī)生對于AI的擁抱更快，中國比較偏保守，主要是因為模型層面的差別還是其它原因？

王小川：美國45%的醫(yī)生在用AI，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到這個水平，跟我們的思考、分工、國情都有關(guān)系，這不只是技術(shù)問題。

中國醫(yī)生太忙了，美國醫(yī)生可能一天看十個病人，中國醫(yī)生要看上百人，每個患者只有三五分鐘時間，所以美國醫(yī)生可以閑下來好好用AI，中國醫(yī)生要用AI的話就會難很多。

同時，中國不像美國那么真實地表達(dá)進(jìn)展。就像我們發(fā)布一個模型，我們說好的話大家都不信，美國人說大家才信。假的東西太多了，真的東西出來難以快速取得信任，成本會高很多。

醫(yī)療行業(yè)需要大家更加真誠地評價表達(dá)自己真實的狀態(tài)。但很多人在投機(jī)，就像手機(jī)和汽車行業(yè)的黑公關(guān)很多，醫(yī)療行業(yè)同樣有這種現(xiàn)象。國內(nèi)應(yīng)該更加良性競爭，把醫(yī)療行業(yè)做得更真實，這樣速度才會加快，否則就會有很多“皇帝的新衣”。

媒體：美國OpenEvidence主要是向醫(yī)生收費(fèi)，但中國的醫(yī)療體系完全不一樣，醫(yī)生恐怕很難付費(fèi)，將來To C的營收模式怎么建立？

王小川：今天患者付費(fèi)或者生命模型涉及的藥物研發(fā)更加長期，只要能夠把醫(yī)療水平提上去，讓患者受益，不管是患者還是藥廠都能夠得到新的商業(yè)模式，向醫(yī)院、醫(yī)生收費(fèi)的商業(yè)模式已經(jīng)被證明是不成立的。

媒體：看前面說今年公司還會推出兩個產(chǎn)品，整體免費(fèi)，但會包含收費(fèi)的模塊，是針對患者？這種醫(yī)療的C端收費(fèi)會更容易跑通？

王小川：針對患者，收費(fèi)不會針對醫(yī)院和醫(yī)生。患者要對自己健康負(fù)責(zé)，之前沒有好的供給提供，就是沒有好產(chǎn)品，要是有的話會有付費(fèi)意愿。以前是連接醫(yī)生，只是去做匹配工作，沒有創(chuàng)造更大的供給價值，不能拿過去的經(jīng)驗來看今天。

媒體：你提到百川是想改善醫(yī)患關(guān)系，涉及醫(yī)生、患者，包括說也會進(jìn)入制藥環(huán)節(jié)，哪條線路會是主線？

王小川：我們的布局很完整，今天醫(yī)療本身就是有患者、醫(yī)生、藥械、科研的整體。醫(yī)學(xué)是一種不發(fā)達(dá)的科學(xué)，需要大量的數(shù)據(jù)積累才能提升醫(yī)學(xué)性能，包括藥物的有效性評價。

藥廠的研發(fā)大概會有1多億美金，十年時間研發(fā)一款藥物，只有10%的成功率，大部分的錢都是花在臨床，所以臨床就需要引入醫(yī)生和患者，AI就是輔助真實世界。

海納百川的計劃永久免費(fèi)，就是要把它變成一個完整的生態(tài)服務(wù)。我們會從患者收費(fèi)，或者是從藥物研發(fā)里面收費(fèi)。現(xiàn)在是讓醫(yī)生擁抱，產(chǎn)生信任和好感，對于藥物也好，患者也好，就有更多的背書和觸點(diǎn)了。

媒體：現(xiàn)在AI醫(yī)療的競品很多，怎么占領(lǐng)用戶心智？像阿福可以和支付寶、醫(yī)保聯(lián)動，也有保險參與，你們?nèi)绾螒?yīng)對？

王小川：我們跟它們不是在正面的競爭里面，我們終極目標(biāo)解決改善醫(yī)患關(guān)系。

阿福是比較繞著嚴(yán)肅醫(yī)療走的，我們更多的是要把模型做得更加專業(yè)，不是當(dāng)成互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品去做研發(fā)，更有機(jī)會在嚴(yán)肅場景里面能優(yōu)先建立心智和扎根，能夠讓醫(yī)生和患者體驗到我們更加負(fù)責(zé)任、更有醫(yī)學(xué)推理、更低幻覺。

媒體：您原來提到AGI就是造醫(yī)生，國內(nèi)外對AGI這個事情并沒有達(dá)成共識，對于AGI和造醫(yī)生的關(guān)系有沒有新的思考？

王小川：大家會驗證我們的觀點(diǎn)是正確的，包括共情、低幻覺、多模態(tài)、強(qiáng)記憶，這些都跟醫(yī)生的需求一致。大家沒有共識，可以引用哈薩比斯（DeepMind CEO）的分類方法，弱AGI，強(qiáng)AGI、ASI。

弱AGI能夠取代大多數(shù)今天人類的職業(yè)，醫(yī)療要是能夠達(dá)到跟醫(yī)生同樣的水平，也能夠上崗，代表著對于人類職業(yè)的Benchmark。強(qiáng)AGI就是達(dá)到人類頂尖水平，就像愛因斯坦、貝多芬。ASI就是人類不能企及的了，所以要和人類職業(yè)和個體進(jìn)行對比。

媒體：AI醫(yī)生什么時候能達(dá)到AGI的水平？

王小川：具身智能做手術(shù)會晚一點(diǎn)，如果是表達(dá)、察言觀色這方面的以信息為核心的話，我相信會在三年以內(nèi)做到。

媒體：AI的發(fā)展可能會讓醫(yī)生焦慮，你們?nèi)绾巫龅郊饶軌蚋纳漆t(yī)患關(guān)系，又能夠把蛋糕分得比較均衡，從而把醫(yī)療效率提高？

王小川：焦不焦慮跟技術(shù)沒有什么關(guān)系，沒有AI，醫(yī)生也會焦慮。焦慮的問題我們解決不了，也不是AI能夠解決的。更多的是要有溝通機(jī)會，讓醫(yī)生用好，所以要有合作伙伴共創(chuàng)。

現(xiàn)在一邊說AI有問題，不能干這個不能干那個，一邊又在焦慮，這個誰管得了？醫(yī)生要接受AI有些方面比他們強(qiáng)，有些方面比他們?nèi)酰鎸嵜鎸筒唤箲]了。

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