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新智元報(bào)道
編輯:艾倫
【新智元導(dǎo)讀】黃仁勛在兩小時(shí)重磅訪談?wù)f了一件事:未來(lái)是可以被推導(dǎo)出來(lái)的。AI 算力正在重塑計(jì)算的本質(zhì),英偉達(dá)從造芯片變成造「Token 工廠」;AGI 已經(jīng)到來(lái),Agent 時(shí)代剛剛開(kāi)始;智能會(huì)變成商品,人性才是稀缺品。他不怕死,只怕死前沒(méi)把知識(shí)傳完。
2026 年 3 月 23 日,黃仁勛坐進(jìn) Lex Fridman 的播客錄音室,聊了兩個(gè)多小時(shí)。
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芯片、供應(yīng)鏈、中國(guó)、死亡,他都談到了。
以下是整場(chǎng)對(duì)話里最值得留存的 50 個(gè)判斷,以及他用來(lái)支撐這些判斷的核心邏輯。
1. AGI 已經(jīng)來(lái)了
「我認(rèn)為就是現(xiàn)在。我認(rèn)為我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了 AGI。」
他的依據(jù)是:如果 AGI 的定義是「能運(yùn)營(yíng)一家市值超10億美元的科技公司」,今天的 AI 已經(jīng)做得到——?jiǎng)?chuàng)建一個(gè)病毒式傳播的應(yīng)用,短暫地?zé)鲆患夜荆傧А?/p>
他沒(méi)有回避這個(gè)定義的荒誕之處:「那一百萬(wàn)個(gè) Agent 建出英偉達(dá)的概率是零。」
2. 他不想死,但做好了死在工位的準(zhǔn)備
「我真的不想死。我有美好的家庭,有非常重要的工作。」
但關(guān)于接班人,他的答案是:持續(xù)傳遞知識(shí)。
「我希望自己死在工位上,最好是瞬間離去,不要有漫長(zhǎng)的病痛。」
他認(rèn)為與其焦慮接班,不如把每次會(huì)議都變成知識(shí)傳遞的機(jī)會(huì)。
「我學(xué)到的東西,在腦子里停留的時(shí)間不超過(guò)一秒,就已經(jīng)傳遞給別人了。」
3. Vera Rubin 是為了養(yǎng)活 Agent
Grace Blackwell 機(jī)架是為大語(yǔ)言模型和推理設(shè)計(jì)的。
Vera Rubin 則完全不同——它多了存儲(chǔ)加速器、全新 CPU「Vera」、獨(dú)立的 Grok 機(jī)架。
變化只來(lái)自一個(gè)判斷:Agent 要使用工具,要訪問(wèn)文件,要做檢索,這需要一套完全不同的計(jì)算架構(gòu)。
「上一代是為 MoE 大模型設(shè)計(jì)的,這一代是為 Agent 設(shè)計(jì)的,因?yàn)?Agent 要調(diào)用工具。」
4. 推理是思考,思考從來(lái)都不便宜
當(dāng)年有人斷言「推理芯片會(huì)是小芯片、便宜的芯片,英偉達(dá)的貴芯片只用于訓(xùn)練」。
黃仁勛覺(jué)得這個(gè)邏輯根本立不住:「推理就是思考,而思考比閱讀難得多。預(yù)訓(xùn)練是記憶和泛化,是在找規(guī)律;推理是在解決從未遇到過(guò)的問(wèn)題。」
測(cè)試時(shí)擴(kuò)展是計(jì)算密集型任務(wù),這一點(diǎn)他從未動(dòng)搖過(guò)。
5. 擴(kuò)展定律現(xiàn)在有四條
預(yù)訓(xùn)練擴(kuò)展(數(shù)據(jù)越多越聰明)、后訓(xùn)練擴(kuò)展(合成數(shù)據(jù)持續(xù)規(guī)模化)、測(cè)試時(shí)擴(kuò)展(推理即思考)、智能體擴(kuò)展——「擴(kuò)充員工比提升我自己容易得多」。
四條定律形成閉環(huán):Agent 產(chǎn)生的數(shù)據(jù)流回預(yù)訓(xùn)練,經(jīng)后訓(xùn)練精調(diào),再經(jīng)推理增強(qiáng),再釋放到產(chǎn)業(yè)。
「歸根結(jié)底就是一件事:智能的規(guī)模由算力決定。」
6. Vera Rubin 在兩年前就已注定
推斷出 Agent 需要什么樣的計(jì)算架構(gòu),并不需要什么神機(jī)妙算,只是推理。
「如果我想讓大模型成為一名數(shù)字員工,它需要做什么?訪問(wèn)文件、做研究、使用工具。」
兩年前 GTC 上他展示的 Agentic 系統(tǒng)架構(gòu)圖,和今天的 OpenClaw 幾乎完全一致。
「有時(shí)候不是預(yù)見(jiàn)了未來(lái),是推導(dǎo)了未來(lái)。」
7.合成數(shù)據(jù)不是旁門(mén)左道
「人們忘了,我們彼此傳授和交流的大多數(shù)數(shù)據(jù)本來(lái)就是合成的——不是從自然界直接生長(zhǎng)出來(lái)的。你創(chuàng)造它,我消費(fèi)它,我修改它,別人再消費(fèi)它。」
AI 用合成數(shù)據(jù)訓(xùn)練 AI,和人類(lèi)長(zhǎng)久以來(lái)的知識(shí)傳遞方式并無(wú)本質(zhì)區(qū)別。
8. 「預(yù)訓(xùn)練終結(jié)論」是一次誤報(bào)
Ilya Sutskever 說(shuō)「我們沒(méi)有數(shù)據(jù)了」,業(yè)界一度恐慌。
黃仁勛不以為然:預(yù)訓(xùn)練的瓶頸從數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)移到了算力,「因?yàn)槲磥?lái)絕大多數(shù)訓(xùn)練數(shù)據(jù)將來(lái)自合成」。
訓(xùn)練的極限從來(lái)不是數(shù)據(jù),只是算力。
9. Agent 是 Token 的 iPhone 時(shí)刻
「Token 的 iPhone 時(shí)刻到了。」
他說(shuō)的不是某個(gè)具體產(chǎn)品,而是 Agentic 系統(tǒng)這個(gè)范式。
「它是歷史上增長(zhǎng)最快的應(yīng)用,直接往上沖。」
增長(zhǎng)曲線本身就是答案。
10. OpenClaw 做到了 ChatGPT 當(dāng)年做到的事
OpenClaw之所以引爆全球,是因?yàn)槠胀ㄏM(fèi)者能直接觸達(dá)。
「它對(duì) Agentic 系統(tǒng)的意義,就像 ChatGPT 對(duì)生成式 AI 系統(tǒng)的意義。這是大事。」
11. 智能是商品,人性才是稀缺品
「我一直認(rèn)為智能是商品。」
在公司,他身邊坐著 60 位在各自領(lǐng)域比他更專業(yè)的人,但他坐在正中間指揮這一切。
「這就是洗碗工坐在一群超人中間的問(wèn)題。」
智能可以規(guī)模化,但人性、品格、同理心、慷慨無(wú)法被量化。
「我們應(yīng)該把更重要的位置留給人性,而不是智能。」
12.CUDA的安裝基礎(chǔ)才是英偉達(dá)最深的護(hù)城河
不是最好的芯片,不是最先進(jìn)的架構(gòu),而是幾百萬(wàn)開(kāi)發(fā)者在 CUDA 上疊了幾十年的軟件積累。
「開(kāi)發(fā)者選擇 CUDA,是因?yàn)樗谒性啤⑺袊?guó)家、所有行業(yè)都有部署;是因?yàn)樗麄兿嘈庞ミ_(dá)會(huì)把 CUDA 一直維護(hù)下去。」
信任是技術(shù)護(hù)城河之上更深的一層。
13. 生態(tài)定義架構(gòu),不是優(yōu)雅程度
x86 從來(lái)不是最優(yōu)雅的架構(gòu),那些被精心設(shè)計(jì)的 RISC 架構(gòu)幾乎全軍覆沒(méi)。
「有史以來(lái)批評(píng)聲最大的架構(gòu)是 x86,但它是今天的定義性架構(gòu)。」
生態(tài)比設(shè)計(jì)哲學(xué)更持久。
14.CUDA曾讓英偉達(dá)市值從 80 億美元跌到 15 億
把 CUDA 塞進(jìn) GeForce,讓消費(fèi)級(jí)顯卡承擔(dān)計(jì)算平臺(tái)的成本,使當(dāng)時(shí)毛利率只有 35% 的英偉達(dá)幾乎耗盡利潤(rùn),市值從約 80 億美元跌到 15 億。
但這正是必須做的:「沒(méi)有安裝基礎(chǔ),就沒(méi)有平臺(tái)。」
15. 研究者通過(guò) GeForce 發(fā)現(xiàn)了英偉達(dá)
許多大學(xué)研究者本來(lái)就玩游戲,在實(shí)驗(yàn)室用消費(fèi)級(jí)零件攢集群。
把 CUDA 裝進(jìn)每一臺(tái) GeForce,相當(dāng)于把一臺(tái)超算交到每個(gè)研究生手上,等待「某件驚人的事情發(fā)生」。
深度學(xué)習(xí)革命,就是那件事。
16. 他從不搞「大改革宣言」
很多 CEO 學(xué)到新東西,就發(fā)表宣言、重組架構(gòu)、換 Logo。
黃仁勛的方式是:悄悄地、持續(xù)地塑造身邊所有人的信念。
「等到我宣布收購(gòu) Mellanox 的那天,每個(gè)人都覺(jué)得這太理所當(dāng)然了。」
領(lǐng)導(dǎo)力有時(shí)看起來(lái)像是跟在后面,其實(shí)是提前把路鋪好了。
17. 公司架構(gòu)應(yīng)該反映它生產(chǎn)的東西
他說(shuō)所有公司的組織架構(gòu)圖看起來(lái)都一樣——「這對(duì)我毫無(wú)意義。」
公司架構(gòu)應(yīng)該反映它所處的環(huán)境和它想生產(chǎn)的產(chǎn)品。
英偉達(dá)直屬匯報(bào)有 60 人,沒(méi)有一對(duì)一,只有集體攻堅(jiān)。
18. 60 個(gè)直屬匯報(bào),不開(kāi)一對(duì)一
原因很簡(jiǎn)單:極度協(xié)同設(shè)計(jì)要求所有人同時(shí)聽(tīng)、同時(shí)能插話。
「討論散熱的時(shí)候,負(fù)責(zé)內(nèi)存的人可能發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題——他必須在場(chǎng)。」
19. 一切從物理極限倒推
「速度極限」是他三十年前就開(kāi)始用的方法論:在動(dòng)手之前,先搞清楚物理定律允許的邊界在哪里。
內(nèi)存速度、計(jì)算速度、成本、功耗、制造周期,都要和這個(gè)極限對(duì)比一遍,再談權(quán)衡。
「做好一件事今天要 74 天,我不想聽(tīng)花費(fèi) 72 天的改進(jìn)方案——我想知道從零推導(dǎo),至少需要幾天。」
20. 持續(xù)改進(jìn)是懶惰,從第一性原理重建才是認(rèn)真
「先告訴我為什么是 74 天。再告訴我從零開(kāi)始,最少要幾天。很多時(shí)候答案是 6 天。然后我們?cè)儆懻搹?6 天到 74 天之間的每一個(gè)妥協(xié)——至少我們知道那些妥協(xié)是什么。」
21. 英偉達(dá)把AI算力提升了一百萬(wàn)倍
過(guò)去十年,摩爾定律讓算力提升了約 100 倍。
英偉達(dá)通過(guò)極度協(xié)同設(shè)計(jì)把 AI 算力提升了一百萬(wàn)倍。
「我們會(huì)繼續(xù)推進(jìn),每年把每瓦 Token 數(shù)量提升幾個(gè)數(shù)量級(jí)。」
22. Token 成本每年下降一個(gè)數(shù)量級(jí)
硬件在漲價(jià),但 Token 生成效率提升得更快。
「我們的計(jì)算機(jī)越來(lái)越貴,但產(chǎn)生每個(gè) Token 的效率提升速度遠(yuǎn)超硬件價(jià)格的漲幅。」
23. 電網(wǎng)有大量閑置容量,可以被AI用起來(lái)
電網(wǎng)是按最壞情況設(shè)計(jì)的,而最壞情況每年只出現(xiàn)幾天。
其余 99% 的時(shí)間,電網(wǎng)在空轉(zhuǎn)。
黃仁勛的建議是:數(shù)據(jù)中心與電網(wǎng)簽柔性合約,在極端天氣時(shí)自動(dòng)降速或轉(zhuǎn)移負(fù)載,平時(shí)享用那些本來(lái)就閑置的電力。
「我只是想用他們本來(lái)就在浪費(fèi)的那部分。」
24. 六個(gè)九的可靠性要求正在綁架電網(wǎng)
CEO簽多年合同,要求數(shù)據(jù)中心六個(gè)九(99.9999%)的可用性,這個(gè)要求層層傳導(dǎo)到電力公司。
「我打賭那些公司的 CEO 根本不知道他們的采購(gòu)團(tuán)隊(duì)簽了什么。」他想讓所有相關(guān)方的CEO都意識(shí)到這件事,然后重新談。
25. 馬斯克體現(xiàn)了「親自到場(chǎng)」的力量
四個(gè)月,在孟菲斯建起了 20 萬(wàn)張卡的集群。
黃仁勛理解其中的方法:一切追溯到必要性;親自出現(xiàn)在問(wèn)題現(xiàn)場(chǎng);用個(gè)人的緊迫感驅(qū)動(dòng)整個(gè)供應(yīng)鏈把你排在第一優(yōu)先級(jí)。
「他讓每個(gè)供應(yīng)商都明白,他們眼下最重要的項(xiàng)目就是這個(gè)。」
26. 放射科醫(yī)生的故事
AI 視覺(jué) 2019 年已經(jīng)超越人類(lèi),當(dāng)時(shí)預(yù)測(cè)放射科醫(yī)生會(huì)消失。
結(jié)果:放射科醫(yī)生數(shù)量反而增加了,現(xiàn)在還短缺。
「因?yàn)閽呙璺治鏊俣茸兛炝耍t(yī)院能接診更多病人,于是需要更多放射科醫(yī)生。」
工作的目的和完成工作的工具,不是同一回事。
27. 英偉達(dá)的軟件工程師數(shù)量會(huì)增加,不會(huì)減少
「我想要的是他們解決問(wèn)題,我不在乎他們寫(xiě)了多少行代碼。」
診斷問(wèn)題、評(píng)估結(jié)果、創(chuàng)新、連接信息——這些不會(huì)消失。
28. 「會(huì)編程的人」從 3000 萬(wàn)擴(kuò)展到了 10 億
如果編程的本質(zhì)是「描述規(guī)格」,那么所有能用自然語(yǔ)言說(shuō)清楚自己想要什么的人,都變成了程序員。
「每個(gè)木匠將來(lái)都是程序員,而用上 AI 的木匠同時(shí)也是建筑師。」
29. 所有職業(yè)都在被「抬高」,而非被取代
會(huì)計(jì)師變成了財(cái)務(wù)分析師兼顧問(wèn);木匠變成了設(shè)計(jì)師;水管工能給客戶提供更完整的方案。
「如果我是水管工,我會(huì)為 AI 興奮得發(fā)狂——能給客戶的服務(wù)太多了。」
30. 焦慮的正確處理方式:拆解,然后行動(dòng)
面對(duì)不確定,他的方法是:拆解問(wèn)題,分清哪些能做、哪些不能做,然后只對(duì)能做的那部分負(fù)責(zé)。
「推導(dǎo)出要做什么,卻沒(méi)做,也沒(méi)讓別人做——那就別抱怨了。」
31. 遺忘是一種能力
「AI 學(xué)習(xí)中最重要的屬性之一,就是系統(tǒng)性遺忘。」
人也一樣。
「把擔(dān)憂說(shuō)出來(lái)就是在分擔(dān)它,說(shuō)完就忘掉。」
他不背負(fù)過(guò)去的失敗,只追下一個(gè)亮光。
32. 「這能有多難」是一種超能力
他經(jīng)常對(duì)自己說(shuō)的話是「這能有多難?」。
這是刻意維持的心理狀態(tài):不要在出發(fā)前把所有可能的挫折都預(yù)演一遍,否則根本不會(huì)出發(fā)。
「真正的韌性是在挫折真的來(lái)臨時(shí)啟動(dòng)的,不是在出發(fā)前就消耗掉的。」
33. 對(duì)尷尬的耐受力,是領(lǐng)導(dǎo)力的底層能力
當(dāng)眾推理、當(dāng)眾犯錯(cuò)、當(dāng)眾被糾正——這需要持續(xù)的練習(xí)。「他們知道我第一份工作是刷廁所。」
34. 財(cái)富和權(quán)力沒(méi)有讓他更難被說(shuō)服
「因?yàn)槲掖蟛糠止ぷ鞫荚诠娒媲斑M(jìn)行,當(dāng)我錯(cuò)了,幾乎所有人都看見(jiàn)了。」
當(dāng)錯(cuò)誤是公開(kāi)的,謙遜便不再是選擇,而是必然。
35. 臺(tái)積電最重要的資產(chǎn)不是工藝,是制造體系和信任
很多人以為臺(tái)積電的護(hù)城河是工藝節(jié)點(diǎn)。
黃仁勛認(rèn)為,協(xié)調(diào)幾百家客戶的動(dòng)態(tài)需求、同時(shí)維持良率和交貨承諾,這才是真正無(wú)法復(fù)制的東西。
「我們沒(méi)有合同,三十年,幾千億美元的生意。」
36. 張忠謀曾邀請(qǐng)他執(zhí)掌臺(tái)積電
2013年,臺(tái)積電創(chuàng)始人張忠謀邀請(qǐng)黃仁勛接任 CEO。
他拒絕了:「我已經(jīng)看到英偉達(dá)要成為什么,這是我一個(gè)人的責(zé)任,我沒(méi)辦法離開(kāi)。」
37. 英偉達(dá)沒(méi)有可以搶的市場(chǎng)份額
「如果英偉達(dá)是家 100 億美元的公司,想從競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手那里搶份額,投資者很容易算清楚。但我們很難被估值,因?yàn)槲覀円獎(jiǎng)?chuàng)造的市場(chǎng)基本上還不存在。」
想象力,是這種公司最重要的分析工具。
38. 算力單元的演進(jìn):芯片→集群→工廠→星球
他現(xiàn)在腦子里的「一臺(tái)計(jì)算機(jī)」,是一個(gè)消耗吉瓦級(jí)電力、有上萬(wàn)人在安裝、需要數(shù)千工程師才能開(kāi)機(jī)的龐大基礎(chǔ)設(shè)施。
「下一次躍遷,我希望腦子里的單位變成星球級(jí)別的計(jì)算。」
39. 英偉達(dá)每周生產(chǎn)約 200 個(gè) Vera Rubin POD
每個(gè)POD有 40 個(gè)機(jī)架、60 exaflops 算力、10PB/s 帶寬——「這只是一個(gè)POD」。
40.供應(yīng)鏈有 200 家供應(yīng)商,每個(gè)機(jī)架 130 萬(wàn)個(gè)零件
這種復(fù)雜度讓「在數(shù)據(jù)中心內(nèi)部組裝」變得不可能——NVLink 72 必須在供應(yīng)鏈里完成超算組裝,整機(jī)出貨,每個(gè)機(jī)架兩三噸地運(yùn)過(guò)去。
41. 他三年前就說(shuō)服了存儲(chǔ)廠商押注 HBM
當(dāng)時(shí) HBM 只在極少數(shù)超算里出現(xiàn),他對(duì)幾家 DRAM 公司的 CEO 說(shuō):「這會(huì)成為數(shù)據(jù)中心的主流內(nèi)存。」
一開(kāi)始對(duì)方覺(jué)得荒唐,但幾家信了,投了。
「告知、塑造、激勵(lì)——這是我工作的一部分。」
42. 中國(guó)是當(dāng)今世界創(chuàng)新速度最快的國(guó)家
全球 50% 的 AI 研究者是中國(guó)人。
中國(guó)科技產(chǎn)業(yè)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代崛起,天然擅長(zhǎng)軟件。
不同城市之間的競(jìng)爭(zhēng)制造出殘酷的淘汰壓力——「留下來(lái)的都是了不起的公司」。
工程師文化、開(kāi)源文化、同學(xué)式的知識(shí)共享,共同推動(dòng)了這個(gè)速度。
43. 中國(guó)工程師更愿意開(kāi)源,是因?yàn)閷?duì)面公司坐著他們的同學(xué)
「他們?cè)诒Wo(hù)什么?」
黃仁勛解釋這背后的邏輯:競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手那里有你的同學(xué),另一家公司里有你兄弟,知識(shí)共享比保密更自然。
44. GeForce 至今仍是英偉達(dá)最重要的營(yíng)銷(xiāo)手段
「人們?cè)谏倌陼r(shí)代認(rèn)識(shí)英偉達(dá),之后上大學(xué),然后用 CUDA,然后用 Blender,然后做 AI。」
消費(fèi)級(jí)顯卡是品牌進(jìn)入下一代工程師認(rèn)知的通道。
45. DLSS 5 不是AI修圖,是給藝術(shù)家的工具
這其中的爭(zhēng)議在于玩家擔(dān)心游戲被 AI「改造」成千篇一律的風(fēng)格。
黃仁勛澄清:DLSS 5 受原始幾何體約束,「每一幀都以藝術(shù)家定義的紋理和風(fēng)格為條件,我們只是增強(qiáng),不改變?nèi)魏螙|西。」
46. 史上最有影響力的游戲是《毀滅戰(zhàn)士》(Doom)
「從文化沖擊和把 PC 從辦公工具變成家庭娛樂(lè)設(shè)備這兩個(gè)維度,答案是《毀滅戰(zhàn)士》(Doom)。」
47. 芯片不會(huì)「緊張」,而人會(huì)
「我不知道芯片是否會(huì)緊張。」
正是這種緊張感,以及這種感覺(jué)在人類(lèi)表現(xiàn)中制造的巨大差異,讓人類(lèi)的主觀體驗(yàn)無(wú)法被簡(jiǎn)單復(fù)制。
「同樣的處境,兩臺(tái)計(jì)算機(jī)產(chǎn)生的差異來(lái)自統(tǒng)計(jì),不是來(lái)自感受。」
48. 理解生物機(jī)器,大概在五年內(nèi)
「不是十年,大概是五年。」
他認(rèn)為神經(jīng)科學(xué)和理論物理學(xué)的重大突破都在視野之內(nèi)。
「解釋意識(shí),那會(huì)很了不起。」
49. 他想意識(shí)上傳后,讓人形機(jī)器人帶他去宇宙深處
「我說(shuō)過(guò)的一切、寫(xiě)過(guò)的一切,都已經(jīng)在互聯(lián)網(wǎng)上了,正在變成我的 AI。到時(shí)候把這些以光速發(fā)出去,追上我的機(jī)器人。」
這是他認(rèn)真描述的規(guī)劃。
50.AI會(huì)讓人類(lèi)更珍視人類(lèi)本身
「我們應(yīng)該把最重要的位置留給人性、品格、慷慨、同情——而不是智能。」
AI 讓智能變成了商品,也正因?yàn)槿绱耍讶藦摹笁虿粔蚵斆鳌沟慕箲]里解放出來(lái),讓人重新面對(duì)那個(gè)真正難以被復(fù)制的部分:做人本身。
參考資料:
https://www.youtube.com/watch?v=vif8NQcjVf0
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