實錄丨吳必虎：國家級旅游休閑城市與音樂藝術旅游路徑

9月26日，由成都市文化廣電旅游局、彭州市人民政府、中國旅游協會最美小鎮分會主辦的“第十三屆白鹿·中法古典音樂藝術季——中法音緣·文商旅體融合高質量發展座談會”在彭州白鹿音樂小鎮召開。北京大學城市與環境學院旅游研究與規劃中心吳必虎教授應邀出席。

以下為發言實錄：

（一）中法音緣·文商旅體融合高質量發展座談會

很多年前，2008年地震之前，我做過成都的旅游總體規劃。彭州，包括消失的山溝，現在山溝又開發出來了，這些地方都去過。當時來的時候，這里有一個變成危房的教堂，教堂后來被地震毀了，但是現在都重建了。昨天晚上我非常感動，一方面是看到教堂修舊如舊了，另一方面欣賞了中法的音樂家，特別高雅的藝術家的演奏。

因為時間關系，我想講兩個觀點：

1.音樂具有治愈功能。音樂怎么治愈人，這方面我不專業，但是我知道有很多人需要治愈。因為根據統計，我們中國14億人中，輕度的憂郁、中度的抑郁，總的來說達到近億的級別了，特別多的人抑郁。

為什么抑郁？太“卷”了。官員太“卷”了，一個人干活、五個人巡視，壓力特別大；企業家太“卷”了，特別民營企業家很“卷”，有的都跳樓了，特別抑郁；教授也挺“卷”的，因為一篇文章根本評不了教授，需要發表越來越多的文章。

所以被“卷”的人從幼兒園開始就很“卷”，可能歐洲人根本不理解中國人為什么那么“卷”。瑞士人、法國人、意大利人覺得在小鎮里待著蠻好的，那么“卷”干嘛呢？根本沒有必要卷。

而且告訴大家一個好消息，以后不用干活，農民不用種地，工人不用挖煤，因為都是機器人人工智能在干活。所以未來政府最擔憂的就是老百姓跟政府說我要工作，文旅局長說你們不用工作了，一人發一根魚竿釣魚。

需要治愈的人非常多，所以音樂家任務很重。現在紐約大學有一個系叫戲劇治療系，整個系就是通過音樂、通過戲劇、通過藝術，讓各種心理疾患的人能得到治愈。旅游是非常重要的治愈方式，關于音樂和音樂小鎮，白鹿小鎮做了一個非常好的示范。這是我想講的第一點，就是我們特別需要音樂來治愈。

第二點，我想說文化。因為光有旅游、光有體育、光有商業，沒有文化，是很難長久的。因為我們可以看到大量的投資，特別是政府的投資，幾十個億投完以后沒人去的情況挺多的。我就不講具體的地方了，投資二三十個億，最后沒人去，去的游客比當地的管理員還少，出現游客少、管理人員多的現象，這種小鎮挺多的。

所以我們就發現一個問題，旅游是一個很難完成的任務，就像中國的詩人很多，但是寫詩能夠被別人記住的很少。開旅游有關的會議的時候，每個干部都會發言，我發言幾分鐘、他發言幾分鐘，但是能夠把旅游講透，并且準確地指出這個地方應該怎么做旅游目前的官員不多。

疫情來了怎么防疫，大壩要建多高？關于這些方面，領導們不敢隨便發言的，因為發言之后有可能會被倒查20年，而關于旅游，即使被倒查20年也查不出問題來，所以這就導致旅游局長特別難當，旅游投資特別難投，旅游運營特別難運營。根本原因就是官員也好，投資商也好，包括游客自己也不知道自己想要什么，因此特別難。

經常有人說，我們要研究旅游、要填寫問卷，問問大家需要什么。但你問完以后，建起來3年都過去了，當時有這個要求的人早就產生變化了。所以像巫總這樣做旅游能做成功的太不容易了，我覺得你太牛了，把白鹿小鎮做成大家喜歡的樣子。

因為搞旅游的難度就在于你不知道游客需要什么，政府也不知道投了以后能不能賺錢。但是我告訴大家一個基本靠譜的特征，就是把這個地方的文化深度挖掘，并且把它表征出來。表征什么？這就很有講究。

比如瑞士那個小鎮，雖然我沒去過，但是它的特點就是把瑞士的文化體現出來了。我們成都有非常好的文化，我們彭州也有很多的好文化。因為成都位于盆地地區，受到外來影響比較少，不像北方的河南、山東，受到游牧民族的沖擊多，過去的很多文化就變了。現在普通話有4個聲調，原來古漢語遠比4個聲調多，但是“蠻族”即草原上來的人學不了那么多聲調，就進行了簡化。但是像南方的福建、廣東等地區，保留了很多古音，成都就是保留很多古代文化保留得比較好的地方。但是他不滿足于此，現在又與法國的文化進行結合。

彭州這個地方的文化，就是傳教士帶來的法國文化和本地的文化一結合，就形成了華西地區一種獨特的混合文化。我認為文化的生命就在于融合，來自于四海，融合成自己。一個是四海，一個是自己。你如果天天吸收外來文化，最后沒有自己的東西，這樣也不行。而如果排他，不愿意接受外來文化，那樣也不行。因為我發現，很多中國的醫院、大學，當年都是傳教士帶來的。比如北大最早叫京師大學堂，京師大學堂第一任校長是外國人、是傳教士，因為清朝的人不知道怎么辦現代大學。

所以我認為一個地方的文化，就是其生命力之所在，其他的地方很難模仿。所以彭州把傳教士帶來的文化和我們本地的中國文化結合在一起。

今天座談會椅子上有一張菜單，菜單里面可以發現既有很辣的川菜，也有歐洲法國的法餐，這就是文化的融合。所以你如果想讓自己在旅游行業的投資不失敗，就要把文化挖掘出來，并且表征出來。

我總結一下：1.嗷嗷待哺等待治愈的人非常多，所以做音樂小鎮是很有前途的。因為有那么多需要被治愈的病人，而這個小鎮就是一個醫生。

2.這個“醫院”具體應該怎么建，療愈具體應該怎么做？還是應該有地方性的特色，還是有文化影響的。有了文化，并且把它表征出來，就能保證這樣的投資是會成功的。

謝謝大家，見笑。

（二）主旨演講：國家級旅游休閑城市與音樂藝術旅游路徑

尊敬的佘秘書長、王敏局長，巫總，還有來自歐洲的各位嘉賓，大家好！

我講的題目是關于一個大的國家政策，關于中央“十四五”規劃當中的一些思想，以及國務院制定國家旅游發展規劃當中明確提出來的，到“十四五”末，即2025年年底要建設一批國家級的旅游休閑城市。

什么叫旅游休閑城市？理論上、學術上還沒有一個比較明確的定義。我們最近幾年，受文旅部委托，做了一系列的研究，其中包括“國家級旅游休閑城市的標準”。結合這些研究，會提到一些要求。

比如成都整體作為一個國家級旅游休閑城市，還是我們彭州市可以單獨申請？要申請或者創辦這樣的一個旅游休閑城市，跟過去的旅游城市有什么不同？

很多年以前，聯合國世界旅游組織和中國原來的國家旅游局一起提出了一個標準，叫“最佳旅游城市”，當時杭州、成都兩個城市作為首批入選的，后來又加了大連。

到今天我們提到一個旅游城市的時候，不僅僅講旅游，還會講休閑。休閑意味著度假，意味著人很閑，我們中國社會已經進入休閑社會，即大多數人找不到工作，不需要工作，因為大部分工作都被機器、人工智能、自動化替代了。

同時人口老齡化和長齡化呈現上升趨勢。長齡化是指人退休以后，一直到死亡之前，過去是10年，現在是20年，甚至30年，即到80歲的時候，你還可能看到一個人在自駕，跑到白鹿鎮來玩。所以這導致我們社會不需要長時間干活，但是需要休閑，所以休閑成為一個人類社會的維持穩定的重要社會組織方式，而不是勤勞、天天上班，“5+2”、“白+黑”。過去政府一個重要的表示自己很努力的形式是通過這樣。

但是社會呈現出另外一種情況，即明明不需要很多人工作，可我們每個人都覺得自己工作特別忙、特別緊張，因為大多數工作是無效的，可以不做的，但是我們非要做，所以社會亞健康的人很多。

由于這種情況，國家也認識到這樣一種社會的變化，因此提出建設旅游休閑城市。這個時候更多是城市的功能，當然不一定是城市建成區，也包括城市的附近，城市下面的郊縣。總體來說，對于旅游休閑城市我們有個定義，特色鮮明、氛圍濃厚、設施空間充沛等等很多。以這些標準來看白鹿鎮，可以會發現白鹿鎮具備里面提到很多的要求。

在這個過程當中，旅游城市是給外地人看的，旅游休閑城市是外地人也要很舒服，本地人也要很舒服，所以我們過去經常講的“游客是上帝”這句話是不對的，游客和居民都是上帝，誰是“奴仆”？我們學者、商人、官員都是“奴仆”（如果要把上帝和另外一批人對應），但是其實不是這樣的二分法，所有人都要旅游、都要休閑。

所以在這個過程當中，我們需要去看更多的地方，比如自然保護區核心景區不讓人進，我一直是反對如此的。進去以后，只要不影響大熊貓在里面吃竹子，不影響供公熊貓追母大熊貓，做到如此就好了，這樣自然保護的目的就達到了。

當然更重要的是，到白鹿音樂小鎮這個旅游區講旅游休閑城市功能，或者彭州市創建國家級旅游休閑城市過程當中，音樂或者是藝術具有非常強大的治愈功能和度假的條件。音樂是如何塑造目的地的？最近兩年刀郎特別火，在成都和他的老家即最開始的地方。所以作為成都人、作為四川人特別自豪的是，會玩的基本上是四川人，例如李子柒是四川人，會唱歌的刀郎是四川人，最近還有拍《哪吒2》的導演餃子又是成都人。中國人真的不會玩，但是四川人會玩，應該說把音樂作為一種度假、作為治愈的方法。關于這方面，早上我也簡單提了一下。

當然，奧地利、米蘭、利物浦，這樣的音樂城市很多。因此藝術療愈是一個非常重要的未來的度假和休閑方法。

因此我們應該向巫平麗小姐姐致敬，從2013年開始，之前還經歷過3年疫情，疫情3年期間她都沒停過，是怎么做到的。當然還要感謝四川省和成都市的領導敢于擔當，因為那個時候搞活動，一旦疫情爆發，書記要丟官的，我記得是麗江還是大理就發生了這樣的情況。所以能夠把白鹿小鎮做成品牌，這確實不容易。

把藝術作為療愈手段，用來打造一個新的產業也好，理論上已經有支持，比如美國的紐約大學有一個系，這個系叫戲劇治療系，真的是可以看病的，是很科學的。而且這個系畢業拿到學位以后，是有證書的，好像現在的律師要有執照一樣的，音樂治療師和戲劇治療師有國家頒發的執照。所以我相信音樂或者藝術有好多種辦法，涉及到危機干預、心理重建、殘疾人心理支持、慢性疾病的支持、多動癥和障礙兒童的治愈等等很多方面。

旅游加度假加藝術等于療愈，而如果想到藝術療愈的目的地，歡迎大家到白鹿小鎮來看一看。謝謝大家。

- 2025年9月26日于成都彭州白鹿音樂小鎮 -