薩特對話波伏娃
死亡的理由
對話者丨薩特&波伏娃
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1980年4月15日,薩特逝世,六年之后,幾乎在同樣的日子,1986年4月14日,波伏娃也告別了世間。死亡是一個中國人日常生活中,有些禁忌的話題,但這也許是因為這個話題太重要了。今天,許多人都在試圖打破一些禁忌,談?wù)撁總€人都會有的死亡,而薩特和波伏娃下面的這段討論中,薩特對于即將要告別的此生和死亡的態(tài)度、他與波伏娃對話的狀態(tài)也許就是許多人希望更多討論死亡的理由——通過思考和討論死亡,去學(xué)會如何活著。這段討論來自中文版的《薩特傳》,中文還有一個節(jié)選版本《一個與他人相當(dāng)?shù)娜恕罚鲎酝晃蛔g者。全書基本是談話錄形式。
薩特65歲以后,健康狀況開始惡化。波伏瓦建議,用磁帶錄下他們的談話,以長篇對話的形式,完成薩特要寫一部自傳的愿望。談話的時間是1974年8月和9月,地點先是在羅馬,然后在巴黎。話題圍繞薩特一生的各個方面展開。原書由“薩特最后的十年”和“同讓—保爾·薩特的長篇談話”兩部分組成,原書直譯名為《訣別的儀式》。”
波伏娃:說到底,你對死是很達觀的。
薩特:但走向死亡還是顯得像一系列被剝奪的過程。
比如說,你知道,我曾是很能喝酒的,我人生的一大樂趣就是痛快地喝它一個晚上,即使在我為一些客觀原因感到煩惱時也是這樣。現(xiàn)在我再沒有這種樂趣了,因為醫(yī)生禁止我飲酒。
我不太相信醫(yī)生的知識;但我仍得服從他。因此有一些人生的樂趣是在我完全被剝奪干凈之前就已被剝奪了的,而這就是死亡。這種消散就是老之將至。我再沒有一種十分清晰的形成一個單獨的我的綜合性思想,它消散在一大堆活動和微不足道的小事中。這種綜合有一個開頭,但它決不會有什么結(jié)果。
我感受到這一切,因此我現(xiàn)在大不如十年前輕松適意。但作為一個嚴重的事情在一定時刻就會到來——我等待著這個時刻——的死亡,我并不害怕。我認為它是很自然的。它是同我作為文化的整個生活相對立的。死亡說到底是向自然的回歸并肯定我是自然的一部分。即使以這種新觀點和我多年來持有的不朽的錯誤觀念來看,回顧我的一生,我覺得過得還是可以的。這是一種先死的觀點;完全不是垂死的觀點,而是一種死前的觀點。我對自己做過的任何事情都不后悔。甚至對于我應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任的過失。我往往采取一些相反的做法來彌補自己的過失。
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波伏娃:這是另一個問題了,但我很想知道你的最大的過失是什么。
薩特:噢,當(dāng)前沒有什么特別重大的過失。但我想我以前有過一些。
波伏娃:總之是有過一些錯誤。這是肯定的。
薩特:是的,是有一些錯誤。簡單些說,我認為這是一個走向瓦解的生命。一個人的一生決不會從頭到尾都是一致的。倒不如說它......
波伏娃:倒不如說它被耗干。
薩特:它在消散,它被耗干。我略去這個耗干的時期——我并不因此而傷心,因為這是人們共同的命運——我想我有一段好時光,這是從三十歲到六十五歲,在這段時間我能夠抓住自己,要開始做什么事也不是很困難。
在這個持續(xù)時期,我能夠很好地運用我的自由去做我想做的事;我可以運用和展開某些思想;我做了我希望做的事——也就是說,我寫作,這是我一生最根本的東西。
我成功地實現(xiàn)我七八歲時就渴望的東西。在多大程度上實現(xiàn)了?我沒有去想;但我寫了我想寫的東西,寫了些有影響的書,人們在讀它們。這樣,我臨死恐怕不會像許多人那樣說,“啊,如果我能重新生活一次,我會用另一種方式來度過它;我失敗了;我沒有把事情辦好。”不。我對自己是十分滿意的,我感到我確實成了自己所希望成為的人。
波伏娃:好的,但我還有一個問題:你頭腦中有沒有閃現(xiàn)過靈魂永生的念頭或精神本質(zhì)的思想,比如說類似基督徒所想到的那種永生的東西?
薩特:我想這是有的,但這幾乎只是一個自然而然的事實。由于意識結(jié)構(gòu)本身,我很難想象一個我不再存在的時間。一個人在意識中所想象的一切未來都歸回到意識。你不能想象一種意識不再存在的時刻。而想象這個事實表明,意識不僅僅存在于現(xiàn)在,也存在于將來之中。所以我認為思考死亡的一個困難之處就是,要擺脫意識是完全不可能的。
比如說,如果我想象我的葬禮,那么這就是在想象著我的葬禮的我。所以我被隱蔽在街道的拐角上,注視著出殯行列通過。同樣,在我很小時,我十五歲時,就模模糊糊地傾向于設(shè)想那種永遠繼續(xù)下去的生命,因為只要我想象未來,我就想象自己在那時是能夠看到這個未來的。但這并不很重要。實際上,作為一個無神論者,我始終認為,人死后什么都沒有,除了我曾看到的那種類似永生的不朽。
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波伏娃:我想知道你的無神論是怎樣產(chǎn)生和發(fā)展的。
薩特:我在《詞語》中談到了,早在八九歲時我怎樣同上帝有著一種友好關(guān)系,但這并不是從屬或理解的關(guān)系。他在那兒,有時顯現(xiàn),當(dāng)他在某一天顯現(xiàn)時,我就讓屋里放光。他是一只時時注視著我的眼睛。
波伏娃:你是什么意思——你使屋里放光?
薩特:我在《詞語》中談到了我怎樣常常拿著一盒火柴而開始擦劃——當(dāng)然,點火的次數(shù)是有限的。實際上他時常注視著我;我想象著這是一個籠罩著我的注視。但這一切都是很模糊的,同教義問答手冊、同那根本是錯誤的關(guān)于直覺的日課沒有多大關(guān)系。
我十二歲那年父母在離拉羅舍爾不遠處租了一座別墅,早上我常同隔壁的三個小姑娘一起坐電車去上學(xué),他們姓瑪莎多,是巴西人,在上女子中學(xué)。一天,我正在她們的門外等她們出來,等了幾分鐘。突然,一個思想閃現(xiàn)出來,打動了我,我對自己說,“上帝并不存在!”
當(dāng)然,在這之前我關(guān)于上帝的觀念肯定已經(jīng)有了一些新東西,我已經(jīng)開始為自己解答了這個難題。但我記得很清楚,總之,直到這一天,我才以那種一閃念的直覺形式對自己說,“上帝并不存在。”回想起來,我在十一歲就想到這一點,這是令人吃驚的;而自那以來直到今天,也就是說,六十年來,我就再也沒有對自己提出過這個問題了。
西蒙娜·德·波伏娃|著, 黃忠晶|譯
文章選自《薩特傳》 ,百花洲文藝出版社 1996
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