Claude Code、Cursor 可能都躲不過(guò)一次“大重寫(xiě)”，但 OpenCode 也許是例外

編譯｜宇琪、Tina

上個(gè)時(shí)代的開(kāi)發(fā)工具，是被非常仔細(xì)地一步步打磨出來(lái)的：行為穩(wěn)定，交互克制，出了問(wèn)題大多也在預(yù)期之內(nèi)。可到了今天，Claude Code、Codex 這些軟件產(chǎn)品，把“用 AI 寫(xiě)自己”當(dāng)成默認(rèn)路線。雖然 AI 的確讓寫(xiě)代碼更快了，但它并沒(méi)有自動(dòng)解決“怎樣把一個(gè)復(fù)雜的軟件長(zhǎng)期維護(hù)好”這件事。

Claude Code 是一個(gè)很典型的例子。Anthropic 這套工具幾乎是從零開(kāi)始做的，但團(tuán)隊(duì)又長(zhǎng)期堅(jiān)持一種非常激進(jìn)的內(nèi)部方式：他們強(qiáng)調(diào)“Claude Code 的 100% 代碼都要由 Claude Code 自己寫(xiě)”，并且內(nèi)部工程師和研究人員的各項(xiàng)任務(wù)，從大型代碼重構(gòu)、squash commit，到各種瑣碎的編碼工作，都依賴Claude Code。

問(wèn)題在于，當(dāng)?shù)讓幽Ｐ捅旧砭褪欠谴_定性的，而承載這些能力的產(chǎn)品代碼又是在這樣的開(kāi)發(fā)方式下快速堆疊出來(lái)的，系統(tǒng)很容易陷入一種惡性循環(huán)。這一兩年里，Claude Code 一直在快速擴(kuò)展能力，交互邏輯越來(lái)越復(fù)雜，于是這個(gè)產(chǎn)品本身變得越來(lái)越不穩(wěn)定：各種崩潰、各種詭異報(bào)錯(cuò)，bug 越來(lái)越多，速度越來(lái)越慢。

事情甚至發(fā)展到一種頗為荒謬的狀態(tài)——與其回過(guò)頭去系統(tǒng)性修復(fù)這些性能問(wèn)題，不如直接收購(gòu)核心依賴 Bun，把希望寄托在底層 runtime 團(tuán)隊(duì)身上。換句話說(shuō)，就是買(mǎi)下一整支 runtime 團(tuán)隊(duì)，只為了盡量別讓自家的 CLI 工具動(dòng)不動(dòng)就吃掉 2GB 內(nèi)存。

Cursor 的處境則是另一種復(fù)雜。它一開(kāi)始面對(duì)的，就是一個(gè)極其龐大、極其復(fù)雜，而且并非自己從零塑造出來(lái)的代碼底座——他們直接 fork 了 VS Code。這個(gè)起點(diǎn)決定了，它從第一天起就在打一場(chǎng)高難度戰(zhàn)役：你不是在空白紙面上做產(chǎn)品，而是在一個(gè)超大工程體系上做增量改造；你不僅要持續(xù)改出自己的差異化能力，還要長(zhǎng)期維護(hù)這個(gè)分叉版本，并盡可能跟上游同步必要更新。只要做過(guò)大型工程的人都知道，這種事本來(lái)就極其痛苦，而且隨著時(shí)間推移，分叉只會(huì)越來(lái)越深，維護(hù)成本只會(huì)越來(lái)越高。

如果把這些現(xiàn)象放在一起看，一個(gè)越來(lái)越清晰的趨勢(shì)是：AI 編程工具，很可能會(huì)經(jīng)歷一輪“大規(guī)模重寫(xiě)潮”。

因?yàn)槠浯a庫(kù)本身在早期高速迭代中已經(jīng)被帶進(jìn)了一種越來(lái)越難逆轉(zhuǎn)的狀態(tài)。繼續(xù)往上疊功能，只會(huì)讓系統(tǒng)更加脆弱；真正的解法，往往只能是承認(rèn)舊底盤(pán)已經(jīng)失控，然后從零再做一套新的。

但這并不意味著所有團(tuán)隊(duì)都會(huì)走到這一步。

OpenCode 提供了一個(gè)很有意思的對(duì)照。它同樣是在 AI 編程浪潮中構(gòu)建出來(lái)的工具，但團(tuán)隊(duì)采取了完全不同的策略：他們比過(guò)去更強(qiáng)調(diào)代碼庫(kù)的一致性和約束，盡量確保沒(méi)有任何文件偏離既定規(guī)范；同時(shí)，也大量采用那些約束更強(qiáng)、設(shè)計(jì)哲學(xué)更明確的工具與框架，并更堅(jiān)定地踐行領(lǐng)域驅(qū)動(dòng)設(shè)計(jì)。

他們認(rèn)為在大模型參與開(kāi)發(fā)的情況下，代碼庫(kù)一旦變“臟”，后果會(huì)被放大。大語(yǔ)言模型無(wú)法區(qū)分“舊模式”和“新模式”，它會(huì)將舊寫(xiě)法當(dāng)成正確示范并繼續(xù)生成不符合當(dāng)前規(guī)范的代碼。因此，不干凈的代碼庫(kù)帶來(lái)的負(fù)面影響，反而比過(guò)去更嚴(yán)重。

于是出現(xiàn)了一個(gè)有些反直覺(jué)的結(jié)果：他們的代碼庫(kù)反而比以往任何時(shí)候都更干凈，“甚至可能是我們寫(xiě)過(guò)的質(zhì)量最高的一批代碼。”O(jiān)penCode 創(chuàng)始人之一 Dax Raad 在播客中這樣說(shuō)。

與此同時(shí)，他也并沒(méi)有放棄“手寫(xiě)代碼”這件事本身。“當(dāng)我設(shè)計(jì)新功能或復(fù)雜架構(gòu)時(shí)，寫(xiě)代碼本身就是思考過(guò)程。我不擅長(zhǎng)寫(xiě)一大段詳細(xì)規(guī)格說(shuō)明，相反，我喜歡寫(xiě)類型定義，嘗試函數(shù)組合，調(diào)整文件結(jié)構(gòu)，通過(guò)編寫(xiě)代碼來(lái)理解問(wèn)題，這是大多數(shù)程序員長(zhǎng)期以來(lái)的工作方式。我看不出有什么理由要放棄這種方式，寫(xiě)代碼是我思考的方式。”

另外，他還從代碼質(zhì)量角度小小鄙視了一番 Claude Code：“Claude Code 做了一個(gè)原型，產(chǎn)品市場(chǎng)匹配度極高，即便體驗(yàn)不完美也會(huì)成功。但這并不意味著，所有人都必須犧牲質(zhì)量，才能達(dá)到那個(gè)速度。”

基于該播客視頻，InfoQ 進(jìn)行了部分刪改。

OpenCode 的起源

Host：從去年 12 月開(kāi)始，OpenCode 的發(fā)展非常迅猛。能不能帶我們回顧一下 OpenCode 是如何誕生的？

Dax：我們公司做開(kāi)源已經(jīng)很多年了，一直以來(lái)我們都在為開(kāi)發(fā)者構(gòu)建工具，也經(jīng)歷過(guò)不同公司在這個(gè)領(lǐng)域的興衰更替，因此在開(kāi)源產(chǎn)品的構(gòu)建方面積累了很多經(jīng)驗(yàn)。

我們之前的項(xiàng)目是 SST，雖然遠(yuǎn)不如 OpenCode 現(xiàn)在的規(guī)模，但也算相當(dāng)受歡迎。它給了我們完整的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)：如何啟動(dòng)一個(gè)開(kāi)源項(xiàng)目，如何讓它成功，日常如何運(yùn)營(yíng)，開(kāi)源的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)分別是什么。可以說(shuō)，我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域深耕已久。

2025 年 2 月左右，我們實(shí)現(xiàn)了盈利。當(dāng)時(shí)公司只有三個(gè)人。實(shí)現(xiàn)盈利之后，我們開(kāi)始反思下一步該做什么：是繼續(xù)深耕現(xiàn)有產(chǎn)品，還是探索新的方向？AI 顯然是這個(gè)時(shí)代的重要趨勢(shì)，如果完全忽視它會(huì)顯得非常不理智。

于是我們開(kāi)始嘗試一些想法，探索 AI 能為開(kāi)發(fā)者做什么、在更廣泛層面又可以做什么。我們?cè)囘^(guò)幾種方向，但都沒(méi)有真正形成產(chǎn)品。有些點(diǎn)子對(duì)我們自身很有幫助，但始終無(wú)法打磨成成熟產(chǎn)品。

差不多就在那個(gè)時(shí)候，我們開(kāi)始用 Claude Code。其實(shí)在這之前，我們已經(jīng)看過(guò)很多 AI 編程工具，比如 Cursor，當(dāng)時(shí)已經(jīng)挺火了。但我們團(tuán)隊(duì)里沒(méi)有人真正用下去。我們也試過(guò)，但感覺(jué)是在放棄一些我們?cè)鞠矚g的東西，同時(shí)又沒(méi)有獲得足夠多的收益，所以沒(méi)有堅(jiān)持下來(lái)。

但 Claude Code 是第一次讓我們覺(jué)得，“這才是對(duì)的工作流”。在那之前，我們一直在做的事情就是把代碼復(fù)制到 ChatGPT 里，再?gòu)?fù)制出來(lái)，反復(fù)來(lái)回。我們一直在想，為什么這些東西不能直接連接到文件系統(tǒng)？為什么要這么手動(dòng)？

而 Claude Code 在這點(diǎn)上是一個(gè)很聰明的整合方式，把這些流程串在了一起。于是我們就覺(jué)得，如果這是第一個(gè)真正讓我們“用下去”的工具，那這件事可能就很重要了。

接下來(lái)我們就開(kāi)始想：如果我們把自己在開(kāi)源上的經(jīng)驗(yàn)用起來(lái)會(huì)怎么樣？當(dāng)時(shí)有一個(gè)很明顯的空白點(diǎn)——居然還沒(méi)有一個(gè)開(kāi)源的 coding agent。于是我們就在想，能不能做一個(gè)開(kāi)源的 coding agent，同時(shí)支持多種模型，因?yàn)槲覀冎肋@些模型之間的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)長(zhǎng)期存在，而且會(huì)越來(lái)越激烈。

這個(gè)切入點(diǎn)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)很自然的延伸。

Host：現(xiàn)在你的日常開(kāi)發(fā)工作流是什么樣的？發(fā)生了多大變化？畢竟你既是開(kāi)發(fā)者，也是開(kāi)發(fā)開(kāi)發(fā)者工具的人，這種視角很特別。

Dax：我們團(tuán)隊(duì)成員都是 Vim 用戶，幾乎所有工作都在終端完成，非常享受 Vim 的編輯體驗(yàn)。遷移到 Cursor 對(duì)我們來(lái)說(shuō)成本很高，因?yàn)殡m然還能編輯代碼，但文本編輯體驗(yàn)在我們看來(lái)變差了，而獲得的收益又不足以彌補(bǔ)這種損失。

Claude Code 能“用下去”的原因在于，我們可以繼續(xù)用原來(lái)的編輯器，同時(shí)在一個(gè)單獨(dú)的空間里做 AI 相關(guān)的事情，兩者不會(huì)互相干擾。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)很重要。

我覺(jué)得 Cursor 更像是一個(gè)過(guò)渡產(chǎn)品，它試圖把你從傳統(tǒng)編輯器直接帶到 AI 編程的那套新范式上。這當(dāng)然有一些好處，但對(duì)我和很多人來(lái)說(shuō)，它處在一個(gè)有點(diǎn)尷尬的中間狀態(tài)——我其實(shí)只想用編輯器來(lái)寫(xiě)代碼，不想讓各種 AI 功能到處彈出來(lái)。

用 Cursor 的時(shí)候，我會(huì)感覺(jué)各種建議無(wú)處不在，還有一堆新的 UI 面板，這讓我很不適應(yīng)。我更喜歡把 agent 當(dāng)成一個(gè)“坐在旁邊的笨同事”：我偶爾看一眼它在干什么，給點(diǎn)反饋，然后讓它繼續(xù)干，我自己也可以做別的事情，工作是可以拆開(kāi)的。

所以 Claude Code 最大的優(yōu)勢(shì)，其實(shí)就是它在編輯器之外提供了一個(gè)獨(dú)立空間。我們?cè)谧?OpenCode 的時(shí)候，也是在延續(xù)這個(gè)方向：在這個(gè)“獨(dú)立空間”里，能把和 agent 交互這件事做得多豐富、多好。

現(xiàn)在我的工作流依然是：用 Neovim 編輯代碼，用 Agent 處理需要 Agent 的任務(wù)。我們確實(shí)越來(lái)越多地使用 Agent，在編輯器里的時(shí)間相對(duì)減少，但我遠(yuǎn)沒(méi)有完全放棄手寫(xiě)代碼。我仍然大量使用編輯器，手動(dòng)寫(xiě)代碼。

不再寫(xiě)代碼？

Host：現(xiàn)在有很多頂尖開(kāi)發(fā)者聲稱自己已經(jīng)不再?gòu)牧銓?xiě)任何一行代碼了，很多人聽(tīng)到這句話會(huì)理解為“編程已死”，你怎么看？

Dax：我對(duì)這種說(shuō)法感到困惑。如果你問(wèn)我手寫(xiě)代碼的比例是多少，我其實(shí)很難回答。我在不同工具之間不斷切換，很難量化。

如果有人說(shuō)他們幾乎不用編輯器，完全在這些 agent 工具里工作，不管是 OpenCode、Codex 還是其他類似工具，我會(huì)很驚訝。因?yàn)檫@些工具其實(shí)并不適合閱讀代碼。那他們是完全不做代碼審查嗎？還是把代碼推到 GitHub 上再看？

另外，當(dāng)我在設(shè)計(jì)新功能，或者做一些比較復(fù)雜的事情時(shí)，寫(xiě)代碼本身就是我思考的一部分。如果只是加一個(gè)按鈕、做一個(gè)簡(jiǎn)單改動(dòng)，那當(dāng)然可以直接 prompt 一下，甚至都不用怎么看生成的代碼，因?yàn)樗蟾怕屎椭車(chē)拇a是類似的。

但當(dāng)我在做全新的東西、或者在設(shè)計(jì)一個(gè)系統(tǒng)時(shí)，我需要通過(guò)寫(xiě)代碼來(lái)搞清楚到底該怎么做。我很難坐在那里寫(xiě)一大段詳細(xì)的 Spec，然后就讓 AI 去實(shí)現(xiàn)。我更習(xí)慣寫(xiě)類型定義，嘗試不同函數(shù)怎么組合，調(diào)整文件結(jié)構(gòu)，從這些過(guò)程中去理解問(wèn)題，這其實(shí)也是大多數(shù)程序員一直以來(lái)的工作方式。

所以我看不出有什么理由讓我停止這樣做，因?yàn)檫@是我搞清楚事情的方式。

所以當(dāng)有人說(shuō)“我完全不寫(xiě)代碼了”，我會(huì)有一點(diǎn)偏懷疑的態(tài)度。我覺(jué)得這里面有一種心理因素：大家都感覺(jué)到一個(gè)巨大的變化正在發(fā)生，也擔(dān)心自己被淘汰，于是會(huì)傾向于說(shuō)服自己“我已經(jīng)在最前沿了”。

再加上現(xiàn)在有一種敘事，說(shuō)這個(gè)變化會(huì)淘汰很多人，只留下少數(shù)人。所以大家會(huì)有一種傾向，把某些局部的成功放大成“現(xiàn)在一切都可以這樣做”。一旦有一個(gè)場(chǎng)景跑通了，就會(huì)被表達(dá)成“全部都可以這么做”，會(huì)有一點(diǎn)夸張。

所以很難從這些說(shuō)法里判斷真實(shí)情況，因?yàn)楸澈髶诫s了很多情緒和心理因素。

Host：我覺(jué)得這點(diǎn)很好，因?yàn)槲疑踔敛挥X(jué)得這是“故意營(yíng)銷(xiāo)”。比如 Claude Code 的早期作者之一 Boris，他說(shuō)過(guò)自己幾乎不再?gòu)牧銓?xiě)代碼，但他最近也說(shuō)過(guò)“為什么 Anthropic 仍然在招聘開(kāi)發(fā)者”，說(shuō)明人類仍然有大量參與，所以確實(shí)很讓人困惑。

Dax：我同意，這并非出于惡意，而是興奮與不安交織下的結(jié)果，使人們難以準(zhǔn)確表達(dá)現(xiàn)實(shí)情況。類似現(xiàn)象在以往新技術(shù)或新框架出現(xiàn)時(shí)也屢見(jiàn)不鮮，人們常宣稱其“徹底改變了工作方式”。對(duì)此，一個(gè)有效的判斷標(biāo)準(zhǔn)是直接檢驗(yàn)其產(chǎn)出：許多情況下并無(wú)真正落地的產(chǎn)品，僅停留在嘗試層面；即便已有產(chǎn)品，質(zhì)量也未必更優(yōu)，甚至可能更差。在當(dāng)前的 AI 編程實(shí)踐中亦是如此，一些人聲稱“完全依賴 AI 寫(xiě)代碼”，但其產(chǎn)出質(zhì)量并不理想，這在一定程度上反映了當(dāng)下的真實(shí)水平。

Host：OpenCode 和 Claude Code 似乎是直接競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，你怎么看？尤其是在 Anthropic 限制訂閱使用之后，你的看法有變化嗎？

Dax：我不認(rèn)為世界是零和的，大多數(shù)系統(tǒng)允許多方共贏。但在商業(yè)領(lǐng)域，競(jìng)爭(zhēng)是真實(shí)存在的。商業(yè)更像體育比賽，大家爭(zhēng)奪對(duì)世界的不同愿景。可能不會(huì)完全一方勝出，但競(jìng)爭(zhēng)確實(shí)存在。不過(guò)，更重要的是“定位”。即便產(chǎn)品看似相似，定位可能完全不同。

OpenCode 的成功更多來(lái)自定位，而不僅僅是產(chǎn)品質(zhì)量。我們判斷模型之間的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)持續(xù)，包括閉源模型和開(kāi)源模型。價(jià)格會(huì)下降，競(jìng)爭(zhēng)會(huì)越來(lái)越激烈。所以我們選擇：做一個(gè)不綁定單一模型的工具，這樣我們可以從模型競(jìng)爭(zhēng)中受益。其次，我們要占據(jù)“開(kāi)源 coding agent 第一”的位置。歷史經(jīng)驗(yàn)表明，大多數(shù)開(kāi)發(fā)工具最終都會(huì)走向開(kāi)源，數(shù)據(jù)庫(kù)、編譯器、編輯器都是如此。

Claude Code 走的是垂直整合路線，這和我們的定位不同。從定位角度看，我們不一定直接競(jìng)爭(zhēng)。但在價(jià)值觀層面，我們確實(shí)存在分歧，也希望證明我們的價(jià)值觀會(huì)帶來(lái)更好的結(jié)果。

Host：作為一個(gè)同時(shí)使用過(guò) Open Code 和 Claude Code 的用戶，我肯定會(huì)說(shuō) Open Code 的體驗(yàn)非常好，我總結(jié)下來(lái)就是開(kāi)源、可以在不同模型之間自由切換、沒(méi)有鎖定，以及先發(fā)優(yōu)勢(shì)。

Dax：這些確實(shí)是核心方向，并不只是口號(hào)，而是體現(xiàn)在大量具體細(xì)節(jié)里。比如為什么堅(jiān)持開(kāi)源？因?yàn)殚_(kāi)源意味著會(huì)有更多人在不同環(huán)境中嘗試它。Open Code 從一開(kāi)始就被設(shè)計(jì)成可以適配各種環(huán)境。哪怕是在企業(yè)強(qiáng)限制的筆記本上，只能使用 Amazon Bedrock，也確保可以正常運(yùn)行。開(kāi)源的好處在于，雖然無(wú)法在內(nèi)部復(fù)現(xiàn)所有環(huán)境，但社區(qū)可以。別人可以在真實(shí)環(huán)境里測(cè)試、提交問(wèn)題、甚至提交修復(fù)，因此能夠很好地覆蓋各種長(zhǎng)尾場(chǎng)景。如果產(chǎn)品只有現(xiàn)在一半好，我們可能依然會(huì)取得類似的成功，因?yàn)槌晒Ω鄟?lái)自定位，而不是單純的產(chǎn)品質(zhì)量。

Host：OpenAI 至少在與你們的合作關(guān)系上采取了一條不同的路線。你們之間到底是什么關(guān)系？為什么 OpenAI 會(huì)采取不同的做法？

Dax：這其實(shí)還是回到我們的定位。如果我們是開(kāi)源選項(xiàng)，就有機(jī)會(huì)成為一種“標(biāo)準(zhǔn)”，讓其他人基于我們構(gòu)建或把我們嵌入到他們的體系中。因此，在與 OpenAI 合作之前，我們已經(jīng)在和 GitHub、GitLab、JetBrains 等溝通，希望他們將 Open Code 作為使用其大模型服務(wù)的一種推薦方式，因?yàn)槲覀冊(cè)谶@方面投入更多，用戶反饋也更好。說(shuō)服了部分公司后，我再去找 OpenAI，表示行業(yè)已有支持，詢問(wèn)他們是否愿意加入。

之所以選擇 OpenAI，是因?yàn)樗麄兣c Anthropic 存在競(jìng)爭(zhēng)，而在編碼領(lǐng)域 Anthropic 的心智份額更高。對(duì) OpenAI 來(lái)說(shuō)，支持我們既有公關(guān)收益，也能吸引更多用戶使用 Codex。我聯(lián)系他們的時(shí)間點(diǎn)也恰逢 Anthropic 封禁 Cloud Max 和 Open Code 前后，他們因此看到了一個(gè)反向布局的機(jī)會(huì)。

至于 OpenAI 是否真正認(rèn)同這種模式，還是出于短期競(jìng)爭(zhēng)動(dòng)機(jī)，我并不確定。但我們擅長(zhǎng)洞察各方激勵(lì)，在關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)施加影響，促成對(duì)自身、用戶以及開(kāi)源社區(qū)都有利的局面。本質(zhì)上，就是理解激勵(lì)機(jī)制，并在博弈中創(chuàng)造更優(yōu)結(jié)果。

Host：最近行業(yè)內(nèi)有不少收購(gòu)案例，OpenCode 會(huì)是下一個(gè)嗎？

Dax：我們花了很多年尋找一個(gè)真正巨大的市場(chǎng)，而現(xiàn)在我們找到了。全球有三到五千萬(wàn)開(kāi)發(fā)者，我們的產(chǎn)品理論上可以服務(wù)所有人，這種機(jī)會(huì)很難得。因此，輕易把它交出去是很困難的決定。我們確實(shí)收到過(guò)不少收購(gòu)邀約，但沒(méi)有認(rèn)真推進(jìn)。除非對(duì)方開(kāi)出很高的價(jià)格，而 AI 領(lǐng)域確實(shí)存在夸張的收購(gòu)案例。

有一次我在團(tuán)隊(duì)群里提到某家公司想收購(gòu)我們，大家完全無(wú)視，繼續(xù)討論產(chǎn)品。我又提醒一次，有人說(shuō)“讓他們多加一個(gè)零再來(lái)”。團(tuán)隊(duì)真的想把事情做到底，而不是快速套現(xiàn)。

當(dāng)然，幾年后如果增長(zhǎng)停滯，我的態(tài)度可能會(huì)變。公司能做大，是因?yàn)閯?chuàng)始人多年保持動(dòng)力。很多收購(gòu)發(fā)生，是因?yàn)閯?chuàng)始人動(dòng)力下降或前路太漫長(zhǎng)，目前我們想走到最后。

Host：AI 讓我們速度更快，但是否積累了更多技術(shù)債？這種權(quán)衡是否發(fā)生了本質(zhì)變化？

Dax：這種權(quán)衡一直存在。很多時(shí)候，人們用“為了速度做了權(quán)衡”來(lái)解釋質(zhì)量問(wèn)題。但回頭看，大多數(shù)問(wèn)題并非刻意權(quán)衡，而是經(jīng)驗(yàn)不足。

當(dāng)我第一次做某件事時(shí)，95% 的問(wèn)題來(lái)自經(jīng)驗(yàn)不足，而非有意識(shí)的取舍。下一次再做，同樣的時(shí)間內(nèi)我能做得更好。

AI 也是如此，它提升了每個(gè)人的能力上限，但不應(yīng)成為偷懶的借口。我們?nèi)匀粦?yīng)該反思、改進(jìn)，而不是因?yàn)椤澳芘芷饋?lái)”就覺(jué)得沒(méi)有問(wèn)題。

有些人會(huì)說(shuō)：“代碼很糟，但我們寫(xiě)得很快。”實(shí)際上，更有經(jīng)驗(yàn)的人可以在同樣速度下寫(xiě)出更好的代碼，這本質(zhì)上還是能力問(wèn)題。

Host：那從產(chǎn)品和用戶角度看，短期內(nèi)定位和速度可能比質(zhì)量更重要。比如 Claude Code，當(dāng)時(shí)快速發(fā)布是不是合理？后來(lái)是不是應(yīng)該做得不同？

Dax：我認(rèn)為每個(gè)人都會(huì)盡可能快地前進(jìn)，并根據(jù)經(jīng)驗(yàn)做出不同的取舍。Claude Code 的情況是，他們做了一個(gè)原型，產(chǎn)品市場(chǎng)匹配度極高，即便體驗(yàn)不完美也會(huì)成功。這種情況很常見(jiàn)，但這并不意味著“所有人都必須犧牲質(zhì)量才能達(dá)到那個(gè)速度”。

我們做 Open Code 的時(shí)間差不多，也構(gòu)建了終端框架、Zig 實(shí)現(xiàn)、React 和 SolidJS 綁定、編譯為 bun 二進(jìn)制等。我們之所以能在相似速度下交付更高質(zhì)量，是因?yàn)檫@是我們熟悉的領(lǐng)域。當(dāng)然，也一定有人可以做得比我們更好。總的來(lái)說(shuō)，這個(gè)行業(yè)里永遠(yuǎn)存在比你差十倍的人，也永遠(yuǎn)存在比你強(qiáng)十倍的人。

開(kāi)發(fā)者的選擇

Host：當(dāng)大量代碼由 AI 生成時(shí)，你們?nèi)绾卧谔嵘屎捅ＷC質(zhì)量之間取得平衡？比如在代碼 review 方面，你會(huì)在不閱讀代碼的情況下直接提交嗎？

Dax：一個(gè)有些反直覺(jué)的現(xiàn)象是，我認(rèn)為我們現(xiàn)在的代碼庫(kù)比以往任何時(shí)候都更干凈，甚至可能是我們寫(xiě)過(guò)的質(zhì)量最高的一批代碼。原因在于，不干凈的代碼庫(kù)帶來(lái)的負(fù)面影響如今比過(guò)去更嚴(yán)重。

過(guò)去，代碼庫(kù)的典型生命周期是這樣的：最初我們制定一套模式，幾個(gè)月后發(fā)現(xiàn)更好的實(shí)踐，于是通知團(tuán)隊(duì)今后按新方式開(kāi)發(fā)，但舊代碼不會(huì)立刻重構(gòu)。時(shí)間一長(zhǎng)，代碼庫(kù)中就形成多層歷史遺留風(fēng)格。這在以前尚可接受，但現(xiàn)在不行了。因?yàn)榇笳Z(yǔ)言模型無(wú)法區(qū)分“舊模式”和“新模式”，它會(huì)將舊寫(xiě)法當(dāng)成正確示范并繼續(xù)生成不符合當(dāng)前規(guī)范的代碼。

因此，我們比以往更加重視明確并嚴(yán)格執(zhí)行統(tǒng)一模式，確保代碼庫(kù)中沒(méi)有任何文件偏離規(guī)范。某種程度上說(shuō)，我們現(xiàn)在更在意代碼質(zhì)量，因?yàn)槲覀儭肮蛡颉绷艘蝗呵趭^但缺乏理解能力的 LLM，它們記憶力極強(qiáng)，卻無(wú)法自行判斷哪種模式更優(yōu)。我們大量采用帶有強(qiáng)約束和明確設(shè)計(jì)哲學(xué)的工具與框架，并更堅(jiān)定地踐行領(lǐng)域驅(qū)動(dòng)設(shè)計(jì)。

至于是否閱讀所有代碼，我的做法是基于風(fēng)險(xiǎn)判斷。在模式成熟且穩(wěn)定的模塊中，我對(duì)輸出結(jié)果有較強(qiáng)的預(yù)期感，通常只做快速檢查；而在結(jié)構(gòu)尚未穩(wěn)定的區(qū)域，我會(huì)更加謹(jǐn)慎地逐行確認(rèn)，團(tuán)隊(duì)大體也采取類似策略。

Host：有些人聽(tīng)到你不會(huì)逐行審查所有代碼，可能會(huì)感到震驚。但回顧過(guò)去，即便在大型科技公司，也并非每一行代碼都會(huì)被認(rèn)真閱讀。很多時(shí)候，只要對(duì)開(kāi)發(fā)者建立了信任，review 也會(huì)較為快速。某種程度上，你似乎是在說(shuō)，也可以對(duì) LLM 建立某種“信任”。

Dax：我仍然算是偏保守的。即便在大型公司里，至少有一個(gè)人真正理解代碼——也就是編寫(xiě)它的人。而如果是 AI 生成代碼且沒(méi)有任何人理解它，那會(huì)令人不安。

我更傾向于用“風(fēng)險(xiǎn)感”來(lái)判斷。例如最近一次我較少審查的情況，是實(shí)現(xiàn)一個(gè)終端界面的新對(duì)話框。我從用戶角度做了充分測(cè)試，確認(rèn)功能正常。由于底層構(gòu)建對(duì)話框的基礎(chǔ)組件非常成熟，我判斷風(fēng)險(xiǎn)較低。雖然技術(shù)實(shí)現(xiàn)上可能存在細(xì)節(jié)瑕疵，之后也確實(shí)進(jìn)行了清理，但短期內(nèi)問(wèn)題不大。不過(guò)，我仍會(huì)盡快修復(fù)，因?yàn)椴灰?guī)范的代碼可能污染后續(xù)模型生成。

這本質(zhì)上和過(guò)去一樣：你可以適當(dāng)“偷懶”，但要記得回來(lái)修。

Host：如今很多人認(rèn)為，編程的樂(lè)趣被削弱了，開(kāi)發(fā)者變成了“提示詞工廠”。你怎么看？AI 是否讓你失去了對(duì)編程的興趣？

Dax：對(duì)我而言，答案是否定的。但我可能屬于少數(shù)情況，因?yàn)槲医?jīng)營(yíng)自己的公司，可以自主選擇工作方向。AI 工具讓我能更快探索新想法，把時(shí)間投入到更有創(chuàng)造性的部分，而不是重復(fù)性勞動(dòng)。

但我理解很多人為何會(huì)產(chǎn)生挫敗感：如果你只是被分配任務(wù)，輸入提示后等待結(jié)果，而沒(méi)有更具挑戰(zhàn)性的工作，那確實(shí)容易感到無(wú)聊。事實(shí)上，編程中本就有大量重復(fù)性工作，如今正好由 Agent 接管。

真正有趣的部分，系統(tǒng)設(shè)計(jì)、方向判斷、問(wèn)題界定，仍然是人類主導(dǎo)，而且往往并不頻繁發(fā)生。也許每月一次，而不是每天都有。

Host：我個(gè)人覺(jué)得 AI 反而提升了樂(lè)趣。它讓我專注于更高層抽象，而不必糾結(jié)語(yǔ)法細(xì)節(jié)。但我也擔(dān)心，如果過(guò)度依賴工具，技能是否會(huì)退化？

Dax：這種擔(dān)憂是真實(shí)存在的。我記得小時(shí)候心算能力很強(qiáng)，如今卻明顯退化。類似地，如果長(zhǎng)期依賴 AI，某些編碼能力可能會(huì)萎縮。雖然現(xiàn)實(shí)中這或許影響有限，就像計(jì)算器取代心算一樣，但在遇到復(fù)雜問(wèn)題時(shí)，這種能力落差可能顯現(xiàn)。

問(wèn)題在于，這就像“精靈已經(jīng)從瓶子里放出來(lái)”。只要有工具能讓人少花力氣，人們就會(huì)一直使用它。關(guān)鍵在于：節(jié)省下來(lái)的精力是被用來(lái)做更有價(jià)值的事情，還是只是刷 TikTok？

我在兩種狀態(tài)之間都體驗(yàn)過(guò)，有時(shí)很投入，有時(shí)也會(huì)讓 AI 工作，自己放空。這種現(xiàn)象如果在數(shù)百萬(wàn)程序員身上同時(shí)發(fā)生，長(zhǎng)期生產(chǎn)力到底提升多少，其實(shí)不好判斷。尤其如果只是打一份自己不太關(guān)心的工，人很難主動(dòng)多付出努力。

Host：那喜歡寫(xiě)代碼，會(huì)不會(huì)反而成為一種劣勢(shì)？比如有人過(guò)度沉迷技術(shù)，而忽視更重要的能力？

Dax：這并非新問(wèn)題，過(guò)去也有開(kāi)發(fā)者沉迷技術(shù)細(xì)節(jié)，而忽視產(chǎn)品和業(yè)務(wù)判斷。優(yōu)秀的人往往懂得平衡：何時(shí)深挖技術(shù)，何時(shí)關(guān)注產(chǎn)品方向。

在我看來(lái)，編程能力可以帶來(lái)不錯(cuò)的職業(yè)位置，但真正突破上限，往往來(lái)自第二項(xiàng)專長(zhǎng)。如果你既是優(yōu)秀程序員，又深諳某個(gè)行業(yè)（例如金融、醫(yī)療或能源），那你就處在極其稀缺的位置。程序員可以進(jìn)入幾乎所有行業(yè)，這是巨大優(yōu)勢(shì)。若能在所在領(lǐng)域積累深刻理解，就能發(fā)現(xiàn)被忽視的結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)。

Host：你曾拒絕多次收購(gòu)與高薪邀請(qǐng)。為何沒(méi)有選擇更穩(wěn)定的路徑？

Dax：我年輕時(shí)看到 Snapchat 拒絕 Facebook 數(shù)十億美元收購(gòu)時(shí)，覺(jué)得創(chuàng)始人瘋了，但后來(lái)我理解了。隨著職業(yè)發(fā)展，你的“安全網(wǎng)”變大。早年如果有不錯(cuò)的 offer，你可能無(wú)法拒絕。但當(dāng)你有積累、有能力、有退路時(shí)，野心也會(huì)隨之增長(zhǎng)。接受收購(gòu)意味著放棄原有夢(mèng)想，那種“所有愿景就此終止”的感覺(jué)，遠(yuǎn)比短期輕松更強(qiáng)烈。因此，除非條件極端優(yōu)厚，否則我很難做出那樣的選擇。

Host：很多人認(rèn)為你是“精英開(kāi)發(fā)者”。你認(rèn)為自己的核心優(yōu)勢(shì)是什么？

Dax：坦率地說(shuō)，我身邊有不少同事在技術(shù)執(zhí)行層面比我更強(qiáng)。我未必是最優(yōu)秀的程序員。我的優(yōu)勢(shì)更多體現(xiàn)在具備整體視角，能夠預(yù)判發(fā)展趨勢(shì)并做出合理判斷，我的另外兩位聯(lián)合創(chuàng)始人也同樣擅長(zhǎng)此方面，我們彼此相互促進(jìn)。我們致力于在復(fù)雜的行業(yè)環(huán)境中梳理規(guī)律，區(qū)分長(zhǎng)期成立的基本邏輯與暫時(shí)成立的認(rèn)知，團(tuán)隊(duì)在這方面投入了大量時(shí)間，我也常與朋友就此展開(kāi)深入探討。這種思維方式具有可遷移性，能夠應(yīng)用于編程、業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)、個(gè)人決策與人才招聘等多個(gè)方面，這或許就是我真正的優(yōu)勢(shì)。

Host：你剛才提到的這些能力，是天生的嗎？還是你后來(lái)刻意培養(yǎng)出來(lái)的？如果是刻意培養(yǎng)的，是不是任何人都可以通過(guò)努力提升？

Dax：與行業(yè)內(nèi)頂尖人才交流時(shí)，會(huì)覺(jué)得他們似乎擁有與生俱來(lái)的天賦，但深入溝通后會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們大多起步普通，只是通過(guò)持續(xù)投入逐步提升。對(duì)我而言，這項(xiàng)能力的核心在于真正在意自身認(rèn)知的最終正確性，而非追求當(dāng)下?tīng)?zhēng)論的勝負(fù)，即建立準(zhǔn)確認(rèn)知世界的模型。若以此為目標(biāo)，便會(huì)倒推所需付出的行動(dòng)，核心在于保持思維清晰，認(rèn)清自我與自身的不安全感。很多時(shí)候，不安全感會(huì)影響判斷，使人因主觀期待而刻意采信片面證據(jù)，這需要長(zhǎng)期的成長(zhǎng)積累。

年輕時(shí)我安全感不足，看待問(wèn)題的能力較弱，隨著自信心與成果的積累，思維方式也不斷完善。同時(shí)，需要謹(jǐn)慎對(duì)待接收的信息，避免信息過(guò)載導(dǎo)致思維受限，陷入單一認(rèn)知環(huán)境。保持自我覺(jué)察與持續(xù)反思是一項(xiàng)需要長(zhǎng)期堅(jiān)持的事，在當(dāng)下的社會(huì)環(huán)境中，維持思維清晰面臨諸多干擾，真正做到這一點(diǎn)，需要始終堅(jiān)守對(duì)最終正確的追求。

Host：談到招聘，你怎么看“捷徑”？比如學(xué)歷或大廠背景重要嗎？

Dax：很多人會(huì)用一個(gè)憑證，比如“我在 Google 工作過(guò)”。從經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，這種憑證確實(shí)會(huì)帶來(lái)巨大影響。但讓我不舒服的是，它的影響被放大了。很多人看到 Google、Meta、Amazon、Apple 這樣的品牌，就會(huì)自動(dòng)附加某些能力假設(shè)。雖然確實(shí)存在一定相關(guān)性，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有大家想象的那么強(qiáng)。

我們處于獨(dú)特位置：產(chǎn)品面向開(kāi)發(fā)者，且開(kāi)源，因此潛在候選人往往是用戶或貢獻(xiàn)者。能在混亂的開(kāi)源環(huán)境中做出高質(zhì)量貢獻(xiàn)，本身就是極強(qiáng)篩選機(jī)制。我們近期招聘的十余人，沒(méi)有進(jìn)行傳統(tǒng)面試，也未查看簡(jiǎn)歷，我們更關(guān)注實(shí)際成果。

從宏觀角度看，大規(guī)模招聘確實(shí)需要“捷徑”，如學(xué)歷或公司背景。但從個(gè)體角度看，這種標(biāo)簽在正負(fù)兩個(gè)方向都可能帶來(lái)偏見(jiàn)。當(dāng)我看到簡(jiǎn)歷上寫(xiě)著 Google，我反而會(huì)本能地產(chǎn)生負(fù)面預(yù)設(shè)。我會(huì)聯(lián)想到他們選擇那條職業(yè)路徑的動(dòng)機(jī)、價(jià)值觀以及日常合作方式。同樣地，如果有人因?yàn)檫@個(gè)憑證而自動(dòng)高看對(duì)方，那也是不公平的。歸根結(jié)底，和一個(gè)人聊一兩次，很容易就能感受到對(duì)方的真實(shí)狀態(tài)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，要么我非常興奮，要么就是沒(méi)有共鳴。在我們的規(guī)模下，這種方式完全可行。最終，最有效的方式仍然是展示成果。如果你足夠優(yōu)秀，世界遲早會(huì)糾正對(duì)你的低估。

https://www.youtube.com/watch?v=IGsbARhERqc

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