在俄羅斯入侵周年紀念日：對話布達諾夫

副標題——別等普京倒臺：布達諾夫提出烏克蘭唯一的安全方案

2026年2月22日，正值俄羅斯入侵烏克蘭進入第四年——而事上，自2014年起，俄烏之間的戰(zhàn)火便已燃起。值此之際，城市報對話烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基的核心幕僚，總統(tǒng)辦公室主任、前國防情報局局長布達諾夫?qū)④姟?/p>

問：俄羅斯對烏克蘭發(fā)動戰(zhàn)爭的時間，超過了俄羅斯所稱的反對德國納粹主義的“偉大衛(wèi)國戰(zhàn)爭”時長。那場戰(zhàn)爭以納粹德國被徹底消滅告終。烏克蘭對抗俄羅斯侵略的長期戰(zhàn)爭，那么，烏克蘭這場曠日持久的反侵略戰(zhàn)爭，最終是否也將徹底根除俄羅斯的帝國思維？

答：我們不用“偉大的衛(wèi)國戰(zhàn)爭”這種蘇聯(lián)式的表述。而關(guān)于你的問題：烏克蘭的戰(zhàn)爭，實際上，已經(jīng)持續(xù)了12年——自2014年開始，甚至比一戰(zhàn)和二戰(zhàn)的加起來還要長。俄羅斯變了嗎？當然變了，變得更窮了，方方面面都是如此：經(jīng)濟、政治、人口。唯一沒變的，只有其帝國野心。正是這種野心需要被徹底根除，才能讓俄羅斯成為一個現(xiàn)代化國家。這有可能實現(xiàn)嗎？完全可能，甚至就是我們的目標。遺憾的是，近期內(nèi)，恐怕難以達成，但我堅信我們終將實現(xiàn)目標，即便不是現(xiàn)在，也無需等待太久。

問：蘇聯(lián)模式主要由于內(nèi)部因素崩潰。你們是否寄希望于俄羅斯內(nèi)部因素，更換由克格勃領(lǐng)導的新版俄羅斯模式？

答：俄羅斯政權(quán)的更迭并未改變其本質(zhì)。無論現(xiàn)在的名稱是什么，其核心意識形態(tài)未變。無論是沙皇時期、蘇聯(lián)時期還是當前的寡頭資本主義階段，俄羅斯當局從未將改善公民生活條件作為目標。

因此，將蘇聯(lián)視為俄羅斯歷史的一個獨立階段并無意義。總的來說，現(xiàn)任俄羅斯總統(tǒng)的政策與沙皇或蘇聯(lián)時代并無太大區(qū)別。指望俄羅斯再次因內(nèi)部因素而改變是徒勞的，我們應當創(chuàng)造條件，讓俄羅斯作為一個帝國消亡，并將在其領(lǐng)土上，建立多個關(guān)注各自人民福祉的地區(qū)性民族國家。屆時，烏克蘭、歐洲乃至全世界才會感到更加安全。

問：你是否預見，困難的經(jīng)濟現(xiàn)實和前所未有的制裁，會迫使俄羅斯與美國及烏克蘭進行認真的結(jié)束戰(zhàn)爭談判？

答：即便在激烈的軍事行動結(jié)束后，對俄經(jīng)濟制裁也必須維持。任何其他方案都等同于鼓勵新的侵略。絕不能讓俄羅斯擁有重建經(jīng)濟潛力，以恢復軍備的能力。被凍結(jié)的俄羅斯資產(chǎn)及未來的大部分利潤，應被用于支付賠償和烏克蘭的重建。

問：你認為結(jié)束戰(zhàn)爭的必要條件是否已經(jīng)成熟？特朗普計劃在這些預設(shè)條件中處于什么位置？

答：考慮到俄羅斯在幾乎所有領(lǐng)域積累的嚴重問題，以及在戰(zhàn)場上戰(zhàn)勝烏克蘭的不可能性，結(jié)束戰(zhàn)爭的時機已經(jīng)到來。至于俄羅斯領(lǐng)導層是否意識到這一點，則是另一回事。關(guān)于美國的參與，特朗普的計劃自戰(zhàn)爭開始以來，首次讓建立“真正的和平”這一議題成為可能。

問：你認為，俄羅斯是否將特朗普的計劃視為三方談判中的一張王牌？

答：我無法代表他們發(fā)言。我只能說，俄羅斯談判團隊很清楚，無論他們是否愿意，最終都將被迫接受美國為烏克蘭提供的安全保障。

問：你認為戰(zhàn)線是否可能轉(zhuǎn)向有利于俄羅斯的一方，使俄羅斯軍隊能夠占領(lǐng)克里姆林宮所要求的那些烏克蘭地區(qū)？

答：克里姆林宮并未改變這場戰(zhàn)爭的目標，其目標并非特定地區(qū)，而是整個烏克蘭。如果認為莫斯科在不費一兵一卒控制某些地區(qū)后，就會放棄擴張欲望，那未免太天真了。

因此，唯一的真實威懾力是烏克蘭軍隊。在長達十二年的戰(zhàn)爭中，俄羅斯未能完全占領(lǐng)烏克蘭的任何一個地區(qū)，我相信未來這種情況也不會改變。

問：烏克蘭如何評價三方談判的結(jié)果？你認為是否有機會像美國人所希望的那樣，在明年夏天之前結(jié)束戰(zhàn)爭？

答：我沒有聽說我們的美國伙伴設(shè)定了任何具體的停戰(zhàn)日期。目前的談判是一個極其復雜且多層面的過程，不可能確定任何精確的截止期限。當然，我們正竭盡全力加速這一進程。

問：你認為在假設(shè)的60天停火期間舉行總統(tǒng)選舉是否可行？如果舉行選舉，你會成為澤連斯基競選總統(tǒng)的對手嗎？

答：我目前的任務是建立有效的談判進程。在當前形勢下，談論選舉毫無意義。

問：烏克蘭是否確信歐洲會繼續(xù)提供援助以維持戰(zhàn)爭？

答：我們對所有盟友充滿信心。烏克蘭現(xiàn)在是歐洲的盾牌，保護其免受俄羅斯帝國擴張野心的侵害。因此，他們對烏克蘭的投資，本質(zhì)上是對自身安全的投資。

問：你如何看待與特朗普未來的關(guān)系？

答：無論總統(tǒng)是誰，美國都是我們的盟友。從這個意義上說，特朗普延續(xù)著，旨在建立和平與阻止侵略的美國政策基本路線。我們對他為啟動和平談判所做的努力表示感謝，并相信這一方針在未來會得到加強。

問：烏克蘭民眾如何看待可能向俄羅斯割讓領(lǐng)土的假設(shè)？對于潛在的“韓國模式”和平方案持何種立場？

答：我深信烏克蘭人民會拒絕任何對我方領(lǐng)土的覬覦。所有被占領(lǐng)地區(qū)都將只是暫時被占領(lǐng)，隨著時間的推移，它們必然會被解放。

問：涉及澤連斯基領(lǐng)導層核心人物的腐敗丑聞，對其權(quán)威產(chǎn)生了怎樣的影響？

答：腐敗是任何國家最嚴重的弊病之一，在戰(zhàn)爭時期尤甚。我個人完全支持反腐機構(gòu)清理烏克蘭政府的努力。同時，我必須強調(diào)，澤連斯基絕未以任何形式卷入這些調(diào)查。他始終是烏克蘭的領(lǐng)導者。

問：你是否認為，烏克蘭在發(fā)展與中東關(guān)系方面的外交努力不足？畢竟三方會談正在阿布扎比舉行，但當?shù)孛襟w卻鮮有報道。

答：毫無疑問，我們的外交部門應當竭盡全力加強與所有中東國家的關(guān)系。這是一個互利互惠的過程。在當今全球經(jīng)濟與政治一體化的背景下，我們雙方能為彼此提供很多價值。