財聯社3月25日訊(記者 趙毅波 郭子碩)“抱歉久等了,剛也是和徽商銀行的意向買家在談”。
春回三月,上海武康路一座別墅內,高央剛剛結束一批會客,笑著對財聯社記者說。
作為中靜系掌門,高央旗下總資產一度數百億元,2019 年以121.5億元將徽商銀行股權售予杉杉失敗后,中靜系資金斷裂,此后高央一度從公眾視野消失,直到去年回歸。
近日,高央接受財聯社記者獨家專訪,首度詳細闡訴了中靜系債務處置進展、與杉杉的38.9億元糾紛等核心議題。高央坦言,當前是其創辦中靜集團以來最艱難的時期,中靜系正以清倉核心資產徽商銀行股權為終極解決方案,全力化解約80億元債務壓力。
截至目前,高央手中的徽商銀行股權潛在買家,曾經包括杉杉、正威和東建三家,但截至目前仍無確定性進展。而在出售股權之外,高央與徽商銀行還長期就銀行治理、分紅發生爭議。就在2月份,徽商銀行臨時股東大會上,高央提出的中期分紅提案再度被否決,贊成率僅25.55%。
3月26日上午,徽商銀行新一次董事會會議即將召開,而橫亙在管理層與主要投資者高央之間的沖突,會否再次爆發?
中靜整體負債約 80 億
財聯社記者:現在是不是你投資創辦中靜集團以來,最困難的幾年?
高央:是的。
財聯社記者:之前杉杉給的 38.8 億,這些錢都花在哪里了?
高央:還債,包括債券、貸款這些,都有記錄。
財聯社記者:現在中靜出售資產的話,核心資產肯定還是徽商銀行的股權,這個還在賣嗎?
高央:還在賣,剛才就在談。
財聯社記者:能透露下洽談的對象、價格大概情況嗎?
高央:民營的、國有的、保險公司、資管公司,都在談。沒到簽約階段,不能公開。去年有四筆銀行大額股權的成交記錄,比如新華保險買杭州銀行股權,是 0.8 倍的PB,6月份信達買浦發銀行,7月份東方資產買浦發銀行股權,價格是 0.6 倍PB,四川銀行買德陽銀行(長城華西銀行)股權是1.05倍PB。我認為這些成交價格構成了目前大額銀行股權成交的市場行情。
財聯社記者:出售的比例是?
高央:全部。
財聯社記者:煙臺金控那邊購買債券后來起訴,你們后來說以股抵債,指的是徽商銀行的股權嗎?
高央:以股抵債的事情,不是指徽商銀行的股權,而是和我們的債權人談的解決方案,第一,展期降息,第二,打折,第三,以股抵債,抵的是中靜新華的股權,相當于債轉股。這是市場上處理逾期債務的常規方式,我們賣徽商銀行的股權,是一個終極的解決方案。
財聯社記者:目前中靜整體的債務規模大概多少?到期未還的有多少?核心資產除了徽商銀行的股權,還有其他的嗎?
高央:整體債務大概 80 億,到期未還的大概 60 多億,包括欠杉杉的 38.9 億,債券9個億,欠上海人壽的 5 個億。
財聯社記者:今年以來,想法和之前比有什么變化嗎?
高央:肯定有變化,以后想早點回奧地利。現在首要的就是解決公司的困難。
財聯社記者:你覺得中靜這家公司,未來的希望大嗎?
高央:我們一直在努力。
財聯社記者:也就是希望不大?
高:我們每一天都看到比昨天的希望更大。最重要的是,我們底層資產(徽商銀行股權)還可以,不像一些實業企業,首腦不在了,可能人走掉很多,工廠就停工、企業就垮了,那我們的核心資產就是個銀行股權。這個銀行反正也不是我負責日常經營的,他們(管理層)一直在,只是說他們經營得好點、差點的分別而已;還有就是我非常感謝我們的員工,在我不在的時候,他們把公司撐住了。
杉杉系的債權已有轉移
財聯社記者:那我問第二方面的問題,關于杉杉的。現在杉杉集團的重整表決已經開始了,到 4 月 15 號截止,目前的進展了解嗎?后續和咱們中靜的糾紛相關的,主要是中靜四海的股權問題,也就是徽商銀行的股權,現在是不是由寧波金資接替杉杉和咱們來談?
高央:還沒有決定,要到 4 月 15 號表決通過,法院出具裁定之后,寧波金資才成為處置機構,配合破產管理人做處置工作。
財聯社記者:那咱們現在和寧波金資有初步的溝通和接洽嗎?
高央:他還沒有被任命。
財聯社記者:都是程序性的問題?
高:程序上,上次杉杉集團的重整表決也沒通過。能保證這次就通過嗎?可能債權人也有不同想法,但這次可能通過的概率應該比上次大一點,因為這次方案出的價格高點。
財聯社記者:目前咱們和杉杉的糾紛,核心是要給杉杉集團返還 18.8 億,給杉杉控股返還 20 億,這兩筆錢目前都還沒有還,對吧?
高央:對,兩筆錢都還沒還。和杉杉集團的糾紛,根據法院判決是雙方互有返還義務,杉杉集團對中靜四海51%的股權也還沒有返還給中靜。
財聯社記者:據悉,在與中靜的糾紛上,杉杉有過債權轉移,將對中靜的債權轉給了宏成杉、具象杉,這個情況具體是怎樣的?
高央:債權轉移他們自己已經完成了,這本質上是逃避債務的行為,逃的是杉杉控股的債權人,他把一筆可能有效的資產,轉移到了宏成杉、具象杉這兩個合伙企業,而這些合伙企業實際是由他的馬甲在管。杉杉控股的逃廢債行為,應該由杉杉控股的債權人監督。但杉杉控股沒有破產重整。
財聯社記者:這個決定是誰做的?
高央:杉杉鄭永剛的遺孀。但我們中靜不承認,不認可這兩家合伙企業能代表杉杉來行使權利,我們已經提交了答辯狀,法院也駁回了他們的訴求。
財聯社記者:那當初杉杉重整,為什么沒有把杉杉集團、杉杉控股整個體系的關聯公司合并重整?
高央:核心是把杉杉控股債權人的利益往后放,優先考慮杉杉集團的債權人利益。我不明白的是,為什么杉杉控股的債權人不去申請杉杉控股破產,如果這樣的話,并且被法院立案的話,杉杉集團就和他合并到一起,杉杉控股的債權人還能多分一點。
財聯社記者:杉杉控股的債權人沒行動,是他們的事,你為什么要提交答辯狀?
高央:這是兩件事。因為他把對我們的債權轉移給這兩個合伙企業,讓合伙企業來行使執行權利,我認為他們沒有這個權利。債權轉移需要我們同意。
“我的投票只看合理性”
財聯社記者:2月份徽商銀行股東大會上,你的分紅提案被否決了,怎么看這個事情,目前你和徽商銀行的主要股東、管理層,其實也就是安徽國資體系,是什么樣的關系?有說法稱你過去把他們的議案悉數否決,現在有些會贊成,是不是雙方關系有了變化?
高央:我從來沒有不分青紅皂白一概否決所有議案,我的投票只看合理性,認為該過的就過,不該過的就反對,不管是董事會還是股東會。
我一直和他們管理層保持良性溝通,從來不說不保持溝通。比如取消監事會,我們2025年股東大會提出這個議案的原因是,既然國家有這樣的公司法修訂,并且其他很多銀行都這么辦了,那我們也可以做件事,做件事不就可以省點錢嗎?一個監事會加個監事會辦公室,一年開銷不少錢。我可以告訴你原因,有高管當時親自跟我說了,就是因為當時監事長還沒到齡,撤掉之后他去哪呢?他們的出發點和我不一樣,就這么簡單。
財聯社記者:你和現在徽商銀行行長孔慶龍先生有直接的溝通嗎?還是說一個比較沖突的關系?
高央:前任董事長嚴琛在的時候,我們是見過、交流過很多次。孔慶龍因為目前只是行長,所以和他基本只有每次開董事會會議前,簡單交流一下。我其實只和兩位董事長有過直接沖突,一個李宏鳴,一個吳學民,和吳學民的沖突是從徽商銀行收購包商銀行的事情開始的,我認為那筆交易里面有問題。后來事實來證明確實也有問題。和其他董事、高管,只是對不同事物的認知不一樣。
財聯社記者:這么多年,你對銀行的治理理念好像從來沒變。
高央:做積極股東的理念我確實從來沒變,我只是按照公司法、章程提的建議,我都認為是合理的,但他們否決我的議案,用各種理由搪塞,我也只能笑笑。
(財聯社記者 郭子碩)
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