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本文為 The Sujal Show 播客對(duì) MicroStrategy 創(chuàng)始人兼執(zhí)行主席 Michael Saylor 的專訪內(nèi)容。Michael 在節(jié)目中系統(tǒng)闡述了其比特幣長(zhǎng)期戰(zhàn)略,他將 Bitcoin 定義為“數(shù)字資本”與“數(shù)字黃金”,認(rèn)為其核心價(jià)值在于提供經(jīng)濟(jì)賦權(quán)與長(zhǎng)期價(jià)值儲(chǔ)存能力。
Michael 回顧了自己從質(zhì)疑比特幣到大規(guī)模配置并推動(dòng)機(jī)構(gòu)采用的轉(zhuǎn)變,強(qiáng)調(diào)比特幣是面向未來(lái)的“貨幣指數(shù)”,長(zhǎng)期收益邏輯優(yōu)于黃金與傳統(tǒng)指數(shù)資產(chǎn)。隨著機(jī)構(gòu)化進(jìn)程推進(jìn),其波動(dòng)率正在下降,盡管仍會(huì)出現(xiàn)回調(diào),但極端暴跌概率已顯著降低。對(duì)于“山寨幣百倍回報(bào)”的敘事,他認(rèn)為小項(xiàng)目成長(zhǎng)為科技巨頭的概率極低,與其博取極端收益,不如配置數(shù)字時(shí)代的基礎(chǔ)資產(chǎn)。
Michael 的整體戰(zhàn)略分為三層:Digital Capital(直接持有比特幣)、Digital Credit(基于比特幣的信用產(chǎn)品)、Digital Equity(公司股權(quán),承擔(dān)更高波動(dòng)與杠桿)。在宏觀層面,他持技術(shù)樂(lè)觀主義立場(chǎng),認(rèn)為數(shù)字智能與數(shù)字資產(chǎn)將重塑經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。對(duì)年輕人的建議是:學(xué)習(xí)歷史,閱讀科幻,善用 AI,專注未來(lái)技術(shù)中的長(zhǎng)期優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域。
對(duì)話內(nèi)容不代表吳說(shuō)觀點(diǎn),不構(gòu)成任何投資建議,請(qǐng)嚴(yán)格遵循當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)。音頻轉(zhuǎn)錄由 GPT 完成,可能存在錯(cuò)誤。
用“經(jīng)濟(jì)賦權(quán)”定義比特幣的核心價(jià)值
Sujal:如果你現(xiàn)在要向一個(gè)對(duì)比特幣一無(wú)所知的人做推介,甚至讓他愿意賣掉房子去買一個(gè)比特幣,你的一句話核心推介會(huì)是什么?
Michael:如果你追求的是賦權(quán),如果你追求的是經(jīng)濟(jì)上的“永生”,那么你就應(yīng)該關(guān)注比特幣。
Sujal:但從現(xiàn)在這個(gè)體量來(lái)看,比特幣可能很難再漲 10 倍、20 倍或 30 倍,而一些山寨幣卻有可能做到。你會(huì)如何回應(yīng)這種說(shuō)法?
Michael:99% 的小公司都不會(huì)成長(zhǎng)為 Apple 或 Google。真正具備長(zhǎng)期價(jià)值和可持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的資產(chǎn)是極少數(shù)。比特幣就像數(shù)字時(shí)代的“優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)”,而絕大多數(shù)山寨幣并不會(huì)成為下一個(gè)偉大企業(yè)。
Sujal:關(guān)于周期問(wèn)題,我們看到比特幣曾創(chuàng)下歷史新高,隨后又回撤 70% 到 80%。你覺(jué)得這一輪周期還會(huì)出現(xiàn)類似的情況嗎?
Michael:比特幣的波動(dòng)率在過(guò)去十年里一直在持續(xù)下降。未來(lái)依然可能會(huì)下跌,但隨著市場(chǎng)成熟、機(jī)構(gòu)參與度提高,以及全球認(rèn)知的提升,波動(dòng)幅度整體是在逐步收斂的。
Sujal:有些專家認(rèn)為,一場(chǎng)巨大的崩盤即將到來(lái),因?yàn)榇嬖?AI 泡沫、股市泡沫、貨幣貶值等多重風(fēng)險(xiǎn)。你真的認(rèn)為會(huì)發(fā)生系統(tǒng)性崩盤嗎?另外,你最初只有 5 萬(wàn)美元起步,卻建立了一個(gè)大約 500 億美元市值的公司。如果有一個(gè)年輕版的 Michael Saylor 正在看這段視頻,你會(huì)給他什么樣的框架或建議?
Michael:我會(huì)告訴年輕的自己,要專注于構(gòu)建真正有價(jià)值、可復(fù)制、可擴(kuò)展的資產(chǎn)和系統(tǒng)。不斷學(xué)習(xí)、不斷復(fù)利,把時(shí)間和精力投入到具備長(zhǎng)期結(jié)構(gòu)性優(yōu)勢(shì)的領(lǐng)域。當(dāng)你找到一個(gè)能夠長(zhǎng)期創(chuàng)造價(jià)值的“優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)”時(shí),要有足夠的信念去持續(xù)持有和加倉(cāng)。
個(gè)人背景:工程理想主義與科技信仰
Sujal:Saylor 先生,你從最初的 5 萬(wàn)美元起步,建立了一家市值約 500 億美元的公司,并且在 2000 年互聯(lián)網(wǎng)早期繁榮時(shí)期就嶄露頭角。拋開比特幣,當(dāng)沒(méi)有人關(guān)注的時(shí)候,Michael Saylor 究竟是一個(gè)怎樣的人?
Michael:我一直都熱愛科幻和奇幻作品。從小就對(duì)未來(lái)世界充滿想象。在 MIT 學(xué)習(xí)工程時(shí),我對(duì)工程技術(shù)充滿熱情。我成長(zhǎng)過(guò)程中始終相信,我們可以通過(guò)工程手段打造一個(gè)更好的世界?—?— 無(wú)論是宇宙飛船、機(jī)器人,還是人工智能。
我一直堅(jiān)信科技的力量,相信技術(shù)可以改善人類社會(huì),并推動(dòng)文明向前發(fā)展。這種對(duì)技術(shù)的信仰和熱情,是我一切選擇背后的核心動(dòng)力。
最大成就:將比特幣推向機(jī)構(gòu)世界
Sujal:當(dāng)你回顧過(guò)去,你最自豪的成就是什么?
Michael:我想我最自豪的是發(fā)現(xiàn)了比特幣。因?yàn)楸忍貛疟举|(zhì)上是一種經(jīng)濟(jì)協(xié)議,它能夠?yàn)槿?80 億人帶來(lái)繁榮。
在我做過(guò)的所有事情中,將比特幣商業(yè)化,并盡可能把它帶入機(jī)構(gòu)世界和主流視野,可能是我最大的成就,也是我最重要的貢獻(xiàn)。
人生愿景:比特幣整合進(jìn)全球銀行、企業(yè)與政府
Sujal:在你有生之年,你希望實(shí)現(xiàn)的五件事是什么?
Michael:我希望看到比特幣被整合進(jìn)全球所有銀行、所有公司、所有家庭以及所有政府體系之中。因?yàn)槲艺J(rèn)為,比特幣是一種能夠帶來(lái)繁榮的經(jīng)濟(jì)協(xié)議。
如果要具體拆解的話,那就是:
第一,讓全球銀行體系將比特幣作為核心資產(chǎn)和結(jié)算層之一。
第二,讓企業(yè)將比特幣納入資產(chǎn)負(fù)債表,作為長(zhǎng)期儲(chǔ)備資產(chǎn)。
第三,讓家庭能夠通過(guò)持有比特幣實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期財(cái)富保障。
第四,讓各國(guó)政府認(rèn)可并整合比特幣進(jìn)入金融體系。
第五,讓比特幣成為全球通用的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)設(shè)施。
一分鐘推介:比特幣帶來(lái)不可剝奪的產(chǎn)權(quán)
Sujal:曾經(jīng)有一段時(shí)間,你把比特幣稱為一種“賭博”。后來(lái)是什么改變了你的看法?如果現(xiàn)在讓你用一分鐘時(shí)間,向一個(gè)對(duì)比特幣一無(wú)所知的人推介它,甚至說(shuō)服他賣掉房子去買一個(gè)比特幣,你的核心推介會(huì)是什么?
Michael:我會(huì)這樣說(shuō)?—?— 在人類歷史上,這是第一次,我們可以將“經(jīng)濟(jì)能量”緊密地綁定到個(gè)人本身。
也就是說(shuō),你腦海中記住的那串私鑰,就可以代表你的財(cái)富。這在人類歷史上是極其深刻的一次變革。
這意味著,比特幣為地球上每一個(gè)個(gè)人、每一家公司,提供了不受限制、不可剝奪的產(chǎn)權(quán)保障。無(wú)論你出生在哪里,無(wú)論你生活在什么制度之下,你都可以擁有屬于自己的財(cái)產(chǎn)權(quán)。
而這,本質(zhì)上是一種“經(jīng)濟(jì)賦權(quán)”的工具。
所以,如果你追求個(gè)人賦權(quán),如果你追求某種意義上的“經(jīng)濟(jì)永生”,那么你就應(yīng)該關(guān)注比特幣。
“改造黃金的三愿望”類比比特幣優(yōu)勢(shì)
Sujal:比如在印度,家庭持有的黃金總價(jià)值接近 3 萬(wàn)億美元,人們對(duì)黃金有著深厚的信任,并且會(huì)代代相傳。如果我們想讓他們也相信比特幣,并把比特幣傳給下一代,你會(huì)如何說(shuō)服他們?
Michael:如果我遇到一個(gè)精靈,它可以滿足我三個(gè)愿望,而我的目標(biāo)是“改造黃金”,讓黃金變得更好,我會(huì)這樣許愿。
第一個(gè)愿望:讓黃金變得不可再被開采。確保永遠(yuǎn)只有 2100 萬(wàn)枚“黃金”存在。
第二個(gè)愿望:讓黃金可以以光速在全球范圍內(nèi)傳輸,并且能夠存儲(chǔ)在網(wǎng)絡(luò)空間中。
第三個(gè)愿望:讓黃金可以被編程?—?— 每分鐘可以執(zhí)行上百萬(wàn)次交易和操作,并且可以在手機(jī)或電腦上進(jìn)行管理。
如果這三個(gè)愿望都實(shí)現(xiàn)了,那么黃金將會(huì)變得更加有價(jià)值。而當(dāng)這三點(diǎn)全部成立時(shí),它其實(shí)就不再是傳統(tǒng)意義上的黃金,而是比特幣。
數(shù)字資本、數(shù)字信用與數(shù)字股權(quán)的投資框架
Sujal:我們已經(jīng)擁有具備這些特性的比特幣。很好。最近,Strategy(原 MicroStrategy)的股票出現(xiàn)回調(diào),這讓一些人感到害怕。你想對(duì)所有 Strategy 的支持者以及比特幣的信仰者說(shuō)些什么?
Michael:我會(huì)這樣說(shuō)?—?— 關(guān)鍵在于你的時(shí)間周期、風(fēng)險(xiǎn)承受能力,以及你想要什么樣的資產(chǎn)屬性。
如果你有一筆在未來(lái) 4 到 10 年都不需要?jiǎng)佑玫馁Y金,而且你不想信任任何交易對(duì)手,只想永久掌控自己的財(cái)富,那么你應(yīng)該購(gòu)買“數(shù)字資本”?—?— 也就是比特幣,數(shù)字黃金。它是純粹的財(cái)產(chǎn)、純粹的資本。你持有它,不需要依賴任何公司或機(jī)構(gòu)。
如果你有一筆在 4 周、4 個(gè)月,或者少于 4 年內(nèi)可能會(huì)用到的資金,而且你無(wú)法承受劇烈波動(dòng),那么你應(yīng)該考慮“數(shù)字信用”?—?— 也就是以比特幣為支持的信用工具。例如我們公司發(fā)行的產(chǎn)品,其中比較知名的是 STRC,它的目標(biāo)是穩(wěn)定在 100 美元左右,并提供約 10% 的分紅收益。這類資產(chǎn)波動(dòng)性更低,更強(qiáng)調(diào)現(xiàn)金流。
如果你看好數(shù)字未來(lái),相信數(shù)字資本和數(shù)字信用的發(fā)展,并希望進(jìn)行更具杠桿效應(yīng)的投資,那么你可以購(gòu)買我們公司的股權(quán),也就是 MSTR(現(xiàn)為 Strategy)。但需要明確的是,股權(quán)的波動(dòng)性會(huì)更大,你是在押注公司本身的執(zhí)行力,可能追求 10 倍甚至 100 倍的回報(bào)。
總結(jié)來(lái)說(shuō):比特幣是純粹的數(shù)字資本?—?— 你擁有它,無(wú)需信任他人。數(shù)字信用工具強(qiáng)調(diào)穩(wěn)定和現(xiàn)金流。公司股權(quán)則是對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)未來(lái)的高彈性押注。
最終,取決于你的時(shí)間周期、風(fēng)險(xiǎn)偏好,以及你屬于哪種類型的投資者,再?zèng)Q定選擇哪一種資產(chǎn)。
山寨幣 vs 指數(shù)資產(chǎn):概率與風(fēng)險(xiǎn)討論
Sujal:我最近向一個(gè)朋友介紹比特幣,他說(shuō)比特幣不可能再漲 100 倍、20 倍、30 倍了,但山寨幣卻有可能做到。你會(huì)如何回應(yīng)?
Michael:確實(shí),市場(chǎng)上有成千上萬(wàn)家小公司,其中確實(shí)可能有極少數(shù)會(huì)成長(zhǎng)為巨頭。偶爾會(huì)出現(xiàn)一家百萬(wàn)美元規(guī)模的企業(yè)成長(zhǎng)為萬(wàn)億美元企業(yè),但那是百萬(wàn)分之一的概率,非常罕見。你或許能押中一次,但從概率上看,勝算并不站在你那一邊。
另一方面,你可以購(gòu)買標(biāo)普 500 指數(shù),過(guò)去五年平均年化漲幅大約在 14% 左右;黃金在過(guò)去幾年也大致是類似的年化增長(zhǎng)。
而比特幣,本質(zhì)上是在購(gòu)買“數(shù)字未來(lái)的貨幣指數(shù)”。過(guò)去幾年它的年均增長(zhǎng)率大約在 45% 左右。如果你的目標(biāo)是持有一種類似指數(shù)型的資產(chǎn)?—?— 它比黃金更具優(yōu)勢(shì),也比傳統(tǒng)股指更具增長(zhǎng)潛力?—?— 那么你可以選擇比特幣。它的結(jié)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)更低,因?yàn)樗钦麄€(gè)數(shù)字貨幣體系的核心資產(chǎn)。
當(dāng)然,你可能不會(huì)獲得百萬(wàn)倍回報(bào)。但同樣,99% 的小公司不會(huì)成為大公司,而 99% 的大公司也不會(huì)成為 Apple 或 Google。
最終,你必須面對(duì)的是概率問(wèn)題。投資不是關(guān)于幻想最大回報(bào),而是關(guān)于理性評(píng)估風(fēng)險(xiǎn)與概率,然后做出符合自身預(yù)期的選擇。
是否會(huì)出現(xiàn)大崩盤?技術(shù)樂(lè)觀主義回應(yīng)
Sujal:很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家和專家都在警告,一場(chǎng)巨大的崩盤即將到來(lái),原因包括 AI 泡沫、股市泡沫、貨幣貶值等等。你真的認(rèn)為會(huì)出現(xiàn)一次系統(tǒng)性崩盤嗎?普通投資者應(yīng)該如何保護(hù)自己的財(cái)富?
Michael:悲觀主義者面對(duì)每一項(xiàng)新技術(shù)時(shí),都會(huì)預(yù)測(cè)最糟糕的結(jié)果。他們會(huì)說(shuō),機(jī)器人會(huì)搶走我們的工作,AI 會(huì)讓人類變得無(wú)關(guān)緊要甚至被取代,數(shù)字資產(chǎn)會(huì)顛覆現(xiàn)有體系。
而樂(lè)觀主義者看到的是同樣的技術(shù),卻得出完全不同的結(jié)論。他們會(huì)說(shuō),也許我們“失業(yè)”是因?yàn)槲覀儾辉傩枰ぷ鳌R粋€(gè)全家都不需要工作的家庭,你會(huì)怎么稱呼?富有。
也許機(jī)器人會(huì)替我們完成工作,也許 AI 會(huì)讓我們的生活更輕松,解決更多問(wèn)題,也許數(shù)字資產(chǎn)會(huì)讓更多人變得富有。
我個(gè)人是一個(gè)技術(shù)樂(lè)觀主義者。我認(rèn)為數(shù)字智能正在讓世界變得更好。我認(rèn)為數(shù)字資產(chǎn)和數(shù)字資本正在讓世界變得更加富裕。
我的建議是:擁抱技術(shù),擁抱未來(lái),思考如何從中受益,而不是恐懼它。
比特幣波動(dòng)率十年下降趨勢(shì)分析
Sujal:你是一個(gè)樂(lè)觀主義者,我也是。過(guò)去幾個(gè)周期里,我們看到比特幣創(chuàng)下歷史新高之后,往往會(huì)回撤 70% 到 80%。你認(rèn)為這一輪周期還會(huì)出現(xiàn)同樣的情況嗎?
Michael:比特幣的波動(dòng)率在過(guò)去十年里一直在持續(xù)下降。
早期的時(shí)候,它曾經(jīng)是一個(gè)年化波動(dòng)率高達(dá) 200% 的資產(chǎn);后來(lái)降到 100% 左右。2020 年我第一次購(gòu)買比特幣時(shí),它的波動(dòng)率大約在 80% 左右,這意味著如果價(jià)格從 100 漲上去,也可能跌到 20?—?— 也就是 80% 的回撤。
但之后它逐步變成了 70%、60%、50%,現(xiàn)在甚至接近 40% 波動(dòng)率的資產(chǎn)。隨著波動(dòng)率下降,回撤幅度也在收斂。未來(lái)仍然可能出現(xiàn) 35% 左右的回調(diào),但 35% 和過(guò)去 70%?—?80% 的暴跌是完全不同的量級(jí)。
我認(rèn)為,在未來(lái) 20 年里,比特幣的波動(dòng)率會(huì)繼續(xù)逐步下降,并開始向傳統(tǒng)市場(chǎng)指數(shù)的波動(dòng)水平靠攏,比如標(biāo)普指數(shù)以及 VIX 所反映的市場(chǎng)波動(dòng)結(jié)構(gòu)。
比特幣的長(zhǎng)期表現(xiàn)可能依然比標(biāo)普指數(shù)高出約 50%,但同時(shí)波動(dòng)性也可能高出約 50%。不過(guò),它不會(huì)再像早期那樣劇烈。
原因在于,比特幣正在被制度化?—?— 大型銀行、機(jī)構(gòu)投資者以及大型企業(yè)都在參與。這種機(jī)構(gòu)化和規(guī)模化的參與,天然會(huì)降低資產(chǎn)的整體波動(dòng)性。
給年輕人的建議:專注未來(lái)技術(shù),成為頂尖
Sujal:這是給年輕一代的問(wèn)題。在你 45 年的職業(yè)生涯中,你收到過(guò)的最好的建議是什么?你愿意分享給全世界的那一句話是什么?
Michael:我認(rèn)為,一個(gè)人能給年輕人最好的建議就是?—?— 研究未來(lái),擁抱未來(lái)。思考未來(lái)將如何融入你的生活,以及你如何融入未來(lái)。
問(wèn)問(wèn)自己:你真正熱愛的是什么?你真正有激情和熱情的領(lǐng)域是什么?然后,把全部精力集中在那一件事情上。
如果你想做播客,就努力成為最優(yōu)秀的播客創(chuàng)作者,使用最好的設(shè)備、最先進(jìn)的平臺(tái),把這件事做到極致。如果你想進(jìn)入 AI 領(lǐng)域,就專注于 AI,思考如何在這個(gè)領(lǐng)域做出真正的貢獻(xiàn)。
不要試圖成為“面面俱到”的人。你不可能在 100 個(gè)領(lǐng)域都做到頂尖,也沒(méi)有這個(gè)必要。關(guān)鍵在于找到一個(gè)你真正熱愛的方向,并全力以赴。
而且,這個(gè)方向最好與一種你的父母或祖父母時(shí)代不存在的技術(shù)相關(guān)。因?yàn)橹挥羞@樣,你才能在人類文明的進(jìn)程中,做出獨(dú)特的、具有時(shí)代意義的貢獻(xiàn)?—?— 不僅延續(xù)過(guò)去,更能超越過(guò)去。
當(dāng)前使命:教育世界理解比特幣與數(shù)字信用
Sujal:你現(xiàn)在的重點(diǎn)是什么?你當(dāng)前的使命是什么?
Michael:我的重點(diǎn)是教育全世界,讓人們理解比特幣作為“數(shù)字資本”的角色。
同時(shí),我也致力于構(gòu)建“數(shù)字信用”?—?— 打造世界上最優(yōu)質(zhì)的信用體系。在當(dāng)今世界,大多數(shù)信用工具只能提供 3%、4%、5% 左右的收益,而我希望創(chuàng)造一種由數(shù)字資本支撐的信用產(chǎn)品,能夠長(zhǎng)期提供 8% 到 10% 的回報(bào)。
我認(rèn)為,這是一項(xiàng)數(shù)萬(wàn)億美元級(jí)別的機(jī)會(huì),而且世界確實(shí)需要它。
如果可以的話,我希望為世界上每一個(gè)人提供一個(gè)銀行賬戶?—?— 無(wú)論他們選擇哪種貨幣?—?— 都能獲得 8% 到 10% 的收益,而這個(gè)體系的底層動(dòng)力來(lái)自數(shù)字資本,也就是比特幣。
成長(zhǎng)路徑建議:歷史、科幻與 AI 學(xué)習(xí)框架
Sujal:如果有一個(gè)年輕版的 Michael Saylor 正在看這段視頻,你想給他們一個(gè)什么樣的成長(zhǎng)框架或建議?
Michael:我會(huì)告訴他們,多讀歷史。
通過(guò)歷史,你可以理解文明如何興衰、技術(shù)如何改變世界、資本如何流動(dòng),以及制度如何塑造社會(huì)。
同時(shí),多讀科幻和奇幻作品。科幻幫助你思考未來(lái),讓你跳出現(xiàn)實(shí)的限制,想象尚未到來(lái)的世界。很多改變世界的創(chuàng)新,最初都存在于科幻小說(shuō)之中。
另外,要花大量時(shí)間與 AI 相處。把 AI 當(dāng)作你的私人教授。讓它幫助你學(xué)習(xí)、思考、推演未來(lái)趨勢(shì),訓(xùn)練你的邏輯能力和判斷力。
歷史幫助你理解過(guò)去,科幻幫助你想象未來(lái),而 AI 幫助你加速成長(zhǎng)。
推薦書目:《文明的故事》啟發(fā)長(zhǎng)期視角
Sujal:在科學(xué)或思想領(lǐng)域,有沒(méi)有哪本書是你特別推薦的?
Michael:我讀過(guò)很多書。我認(rèn)為最偉大的作品之一是《文明的故事》(The Story of Civilization),作者是 Will Durant。這是一套關(guān)于世界歷史的宏大著作,總篇幅超過(guò)一萬(wàn)五千頁(yè)。
如果你真正去了解人類在過(guò)去幾千年里做過(guò)什么、經(jīng)歷過(guò)什么、創(chuàng)造過(guò)什么,這會(huì)極大地拓展你的視野。歷史不僅僅是過(guò)去的記錄,它會(huì)激發(fā)你找到屬于自己的方向。
當(dāng)你理解文明的演進(jìn),你就能更清晰地思考自己在時(shí)代中的位置,以及未來(lái)可以創(chuàng)造什么。
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