為什么明明不胖、不怎么吃肉,血脂還是高?那么多血脂指標,最該關注的是哪個?他汀、魚油到底怎么用才靠譜?
這期節目,我請到上海市同濟醫院心血管內科副主任醫師嚴文文教授,聊聊三高之一的血脂。從原理到檢查、從飲食到用藥,科學養生,可做的事有很多。
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嚴文文
上海市同濟醫院心血管內科
副主任醫師
菠蘿:三高——高血壓、高血糖、高血脂,現在已經是大家最關心的話題之一。
嚴文文教授:是的,大家可能覺得腫瘤發病率很高,但其實在國內,不管是農村還是城市,死亡率排在第一位的都是心腦血管疾病。
在心腦血管疾病里,死亡率最高的就是缺血性疾病。但缺血不是貧血,比如心臟的缺血性疾病,就是心臟的血管發生堵塞,進而引起心臟缺血。因心臟疾病死亡最大的病因,就是冠狀動脈粥樣硬化性心臟病。
菠蘿:所以我們平時說的心梗,就是這個問題嗎?
嚴文文教授:什么叫冠心病?心臟的血管只要堵了超過50%,就算是冠心病。很多人說,我不想放支架。那從醫學角度講,到底堵到什么程度,才需要做介入治療,比如放個支架或者做個球囊擴張呢?一般是堵到70%到80%以上才會考慮。因為堵到這個程度,光靠吃藥想把斑塊化開,已經非常困難了。
什么叫心梗?心梗就是心肌梗死,已經出現“死”字了,肯定不是好事。是指血管已經堵到至少95%,甚至100%完全堵死。這根血管負責供血的那塊心肌,沒血沒氧,細胞就壞死了,這是最嚴重的情況。
不過,如果在早期,哪怕你堵了50%,戴上了冠心病的帽子,也不用過度擔心。因為從這時候開始,你如果能馬上關注和控制那些引發冠心病的危險因素,這個病是完全可控的,至少主動權還在你自己手里。
導致冠心病最重要的三大危險因素,第一是高血壓,第二是低密度脂蛋白,第三是高血糖,也就是我們常說的“三高”。
當然吸煙、肥胖、家族史也都屬于危險因素,只是相對排在后面。大家一定要留意自己的危險因素,別覺得自己年輕就掉以輕心。比如以前做俯臥撐,一口氣做十個都沒感覺,最近做幾個就覺得胸悶乏力。有些人可能覺得只是沒睡好,其實這很可能是心肌缺血的信號。
再比如,以前追公交車跑得飛快,最近跑幾步就覺得特別吃力、喘不上氣。這也是心臟可能在給你發信號,提醒你供血跟不上了。
大家一定要重視這些身體的預警,不要等到血管堵得特別嚴重了才去關注。在更早的時候就把這些指標控制好,這才是最最重要的。
菠蘿:如果像你剛才說的,突然感覺有點力不從心,這種情況去醫院應該做什么檢查呢?
嚴文文教授:咱們先說說為什么要強調關注血脂。
心臟問題主要分三大塊,今天講的就是心臟血管出現不同程度的狹窄、堵塞。其實大多數檢查,都沒法很早做出判斷。大家要記住,想看血管情況,一般都需要打造影劑,不管是腦動脈、腎動脈還是心臟血管,都是如此。如果要查心臟的血管,就是做冠脈CTA。但也不能所有病人一來就開這個檢查,先對患者做一個綜合的心血管危險因素評估,非常關鍵。打個比方,如果你是個中青年人,平時抽煙,血脂高,尤其那個“壞膽固醇”——低密度脂蛋白高了很久,每次體檢看到箭頭都沒當回事;再加上血壓也不太穩定;而且家里父親年紀輕輕就確診了冠心病、還放了支架。有這些危險因素在,你就屬于心血管高危人群。一旦出現剛才說的那些癥狀,那就提示你該考慮做冠脈CTA,甚至冠狀動脈造影這類檢查了。
但心電圖通常是第一步,因為它最簡單、最基礎,有時候也能發現一些比較嚴重的心肌缺血。心電圖也有個問題——太簡單了,所以敏感性不算特別高。也就是說,心電圖正常,不代表你的血管就一點問題沒有,如果單憑一張正常的心電圖就覺得萬事大吉,是可能漏診的。
菠蘿:您提到如果父親有冠心病,風險就比較高,那冠心病是不是有很明顯的遺傳因素?
嚴文文教授:是的。我讀博士時曾經在重癥監護室待了大概五六年,那時候我管過一個病人,是一位父親;現在他的兒子又成了我現在的病人。人的壽命,第一個關鍵因素肯定是基因。
我看病時總會問病人抽不抽煙,勸他們戒煙,經常有人反駁我說:我隔壁那個老爺爺,抽了幾十年煙,人家活到99歲呢。
這種“隔壁老王”的例子就屬于基因差異,人和人真的沒法比。人家基因好,咱們也換不了自己的基因,所以遺傳因素確實很重要。
怎么才算早發心血管病家族史呢?是有明確標準的:一級親屬里的女性,比如患者的媽媽小于65歲確診冠心病或心梗;一級親屬里的男性,比如患者的爸爸小于55歲確診,這才算有明確的早發冠心病家族史,這是一項高危因素,是有年齡和疾病要求的。
現在冠心病的診斷有時候比較寬泛,不是所有人都做過CTA或者造影,可能只是心電圖有點缺血就被扣上帽子,其實不太妥當,必須按規范診斷才算。
菠蘿:我一直特別好奇,為啥叫動脈“粥樣”硬化?跟粥有啥關系?
嚴文文教授:它英文是atherosclerosis,中文名是由此翻譯過來的。因為在病理切片上,看起來就跟我們喝的稀飯一樣。低密度脂蛋白不斷在血管內壁沉積,形成黃黃的油脂。把血管橫截面切開,就像油塊一樣,所以才叫“粥樣”硬化。
菠蘿:那“硬化”的意思,就是有東西沉積在那,影響血管彈性,對嗎?
嚴文文教授:新生兒的血管彈性最好、最柔軟。隨著血流沖擊、血脂等物質的不斷沉積,如果血壓在正常范圍,對血管壁的沖擊還能承受。但如果血壓很高,天天沖擊血管,血管內皮就會受損,再加上油脂不斷沉積在受損的內壁上,血管在這雙重因素下,慢慢就硬化,開始形成斑塊,再發展就是狹窄;像粥一樣的東西在血管上越沉越多,最后完全堵塞,就是梗死。堵在腦袋就是腦梗,堵在頸部血管就是頸動脈狹窄堵塞,堵在心臟就是心梗,堵在下肢就是間歇性跛行,它們都是同一個病理生理機制。
菠蘿:現在新聞里也常看到,很年輕的人突然腦梗、心梗就去世了。在您看來,如果大家提前做好預防和檢查,是不是就不至于走到這一步了?
嚴文文教授:對,我感觸特別深。我們監護室床位很多,大概二十幾張,有一段時間住的全是跟我同齡的人。女同志有雌激素保護,這個年齡段發生心梗的概率其實是極低的。基本都是男同志,IT男也不少,往往都有熬夜、飲食不規律等不良生活習慣。
我們監護室還經常接到路上突然出事的病人。就是人走著走著,突然就猝死了,心臟停跳,或者出現阿斯綜合征,惡性心律失常,需要電除顫。現在路人施救意識也高,馬上撥打120送到醫院。這時候一做心電圖就是“紅旗飄飄”的急性心梗圖形,立刻就要送心導管室,做微創手術,把完全堵死的血管開通,才能有一線生機。
菠蘿:接下來我們系統聊聊血脂。大家常說“好血脂、壞血脂”,這是什么意思?
嚴文文教授:評價血脂水平一共有五個核心指標。
前兩個是總膽固醇和分低密度脂蛋白,它倆是血管硬化堵塞的罪魁禍首。低密度脂蛋白每降低1mmol/L,心血管事件能降低約22%,作用非常強。
第三個是大家很熟悉的甘油三酯。我在門診上遇到的病人往往最關心甘油三酯,但我最關注的是膽固醇和低密度脂蛋白。甘油三酯當然重要,但它對動脈粥樣硬化的作用是非常有限的。不過有一點要特別當心,甘油三酯也有家族遺傳,如果大于5.65mmol/L,容易誘發急性胰腺炎,這也是非常危急的疾病之一。所以甘油三酯很高必須處理;如果只是稍微高一點,完全可以通過飲食+運動控制,因為甘油三酯和飲食關系很大,至少50%是吃出來的。
第四個是高密度脂蛋白,這是好血脂,越高越好。它能把血液里壞的低密度脂蛋白運回肝臟處理掉,不讓它禍害血管。目前全球都在研究升高高密度脂蛋白的藥,但很遺憾,還沒有特別成熟的藥物上市。
第五個是近幾年醫學上比較新的指標,叫脂蛋白(a)。它跟吃飯一點關系都沒有,完全和種族、遺傳相關,是天生的。脂蛋白(a)在中國人群里一般大于300mg/L就算高了,我現在有幾個很年輕的病人,這項指標能到上千,會進一步加重動脈粥樣硬化。
總結一下,血脂這五項核心指標,最需要大家重點關注的,就是總膽固醇里的低密度脂蛋白。
為什么要抓主要矛盾?試想一下,如果這些指標都要用藥,所有藥都要在肝臟代謝,肝臟負擔會非常大。所以我們要先抓主要矛盾,等主要指標降下來,再各個擊破。
菠蘿:如果血管已經硬化,已經形成斑塊,這是可逆的嗎?還是只能延緩?
嚴文文教授:就在兩三年前,整個醫學界都覺得,血管硬化就跟人衰老一樣,是不可逆的。但是現在隨著醫學進步、新藥物上市、檢查設備更新,我們發現,有些高危人群把低密度脂蛋白降到一定程度,并且維持一段時間后,通過最新的冠脈內超聲檢查,可以發現斑塊真的變小了,也從不穩定變得穩定了,這在某種意義上就是逆轉。所以只要堅持,是有機會逆轉的,這也是醫生要不斷學習的原因。
菠蘿:去年有個大新聞,有個哈佛博士不信邪,每天吃20個雞蛋,連吃一個月,發現膽固醇也沒升高。那膽固醇跟日常吃的東西到底關系多大?還是主要是先天或者別的原因造成的?
嚴文文教授:不同血脂指標,飲食對它的影響差別蠻大的。
我們先講膽固醇。人類在進化過程中,膽固醇存在必然有它的道理。膽固醇不是壞東西,不是越低越好,它是人體能量代謝里必需的物質,每天大概需要攝入200mg左右膽固醇,一個蛋黃差不多就是這個量。對本身膽固醇偏高的人來說,一天一個蛋黃就夠了,不要再多吃,加重代謝負擔。如果你基因特別好,狂吃也能代謝完,那影響就不大。
其實身體里80%左右的膽固醇是肝臟自己每天生成的,內源是大頭,外源(吃進去的)是小頭。所以就算你啥都不吃,膽固醇下降比例也非常有限,最多也就10%左右,因人而異。有些人說我膽固醇高就啥也不吃,其實優質蛋白、不飽和脂肪酸對維持身體平衡非常重要,不是不吃就能降下來的。
菠蘿:我身邊很多老人很疑惑:自己明明吃素,怎么還是有三高?其實就是跟先天肝臟自身合成關系很大,對吧?
嚴文文教授:對。也別覺得自己瘦,血脂就一定不高,根本不是這么回事。特別瘦,但血脂很高的人比例還真不低。對于肥胖人群,甘油三酯偏高的可能性確實更大。但體重、身體質量指數BMI跟低密度脂蛋白膽固醇,沒有太大關系,這兩個主要看遺傳和代謝。
菠蘿:我家里老人因為三高,對吃的特別忌諱,我想多問幾個關于吃的問題。比如喝茶,對血脂有好處嗎?
嚴文文教授:至少沒有壞處。除非是心衰患者。適量多喝水是推薦的,能延長壽命、改善代謝、抗衰老。這些都是隨訪幾千人、十幾年二十年的研究結果,不是隨便說說的。當然心衰、腎功能不好、排尿困難的人,不能這么喝。多喝水、多喝茶,紅茶、綠茶都是有益的。
菠蘿:如果擔心膽固醇,紅肉能吃嗎?海鮮可以嗎?多吃木耳、芹菜、洋蔥之類有好處嗎?
嚴文文教授:可以吃,但只起到非常低的輔助作用。對低危人群、健康人群,對低密度脂蛋白要求不高,這種可以靠飲食。
菠蘿:血脂高的人還能放豬油嗎?
嚴文文教授:豬油里飽和脂肪酸比較多,我們不推薦。人體每天攝入的油量本來就不建議太多,我們更推薦不飽和脂肪酸,比如橄欖油、亞麻籽油。
菠蘿:堅果呢?堅果里好像油脂挺多的。
嚴文文教授:堅果里不飽和脂肪酸是高的,所以我建議大家每天3~5個,不能多。一旦吃太多,對甘油三酯影響非常大。尤其是過年期間,大家愛磕的瓜子、花生、松子油脂含量都很高,雖然是好油脂,但過量身體代謝不了,就成負擔了。所以每天一小把就好。
菠蘿:我每次要去體檢的前幾天都特別緊張,吃得特別清淡,還多跑了幾次步,像血脂這種指標,跟近期狀態關系大嗎?如果真想了解自己真實情況,是不是不要這樣突擊?
嚴文文教授:肯定有關系。血脂幾項里,受檢查前幾天飲食影響最大的是甘油三酯,跟吃什么關系很直接。但膽固醇和低密度脂蛋白相對穩定。還有第五個核心指標脂蛋白(a),國外有報道,每次化驗本身就有一定變異率。所以大家化驗時,保持平時常態就好,別為了指標好看刻意調整。但如果你能一直保持那種健康狀態,那當然沒問題。
菠蘿:您剛才也說到,好血脂就是高密度脂蛋白。它好像很難靠飲食、甚至藥物來提升?
嚴文文教授:對,目前全球還沒有顯著升高它的藥物。我們判斷一個藥好不好,不是光看它能不能把某個指標提上來,而是要看吃了這個藥,隨訪幾年后,能不能真正降低心梗、腦梗,降低全因死亡率,能延長壽命,這才是好藥。
想升高高密度脂蛋白,目前主要靠三類非藥物方式:
1. 戒煙——吸煙的人戒煙,對提升高密度脂蛋白有顯著差異;
2.中等強度有氧運動,每周至少150分鐘;中等強度是什么概念?你還能說話,但沒法連續長篇大論,一句一句蹦,就是這個強度;
3. 保證充足睡眠。
菠蘿:高密度脂蛋白上去了,低密度脂蛋白就一定會下來嗎?
嚴文文教授:它倆不是一伙的。它們是血液里獨立的成分,沒有必然相關性。
菠蘿:我最近血糖有點偏高,還沒到糖尿病,現在有個說法叫糖尿病前期。那血脂有“高血脂前期”嗎?是不是越低越好?
嚴文文教授:這個大家確實很關心。血糖、血壓都有明確的分界線。
比如糖尿病前期、糖尿病,看糖化血紅蛋白≥6.5%就是糖尿病,很明確。
血壓也是,≥140/90mmHg就是高血壓,130~140 / 80~90 叫高血壓前期。
但血脂不一樣,沒有統一的前期概念。因為血脂要按心血管危險分層來定目標值,人和人差別巨大。
對于健康人群,低密度脂蛋白<3.4mmol/L,基本可以接受;對于已經放過支架的人群,要求就要嚴得多,一般要<1.8mmol/L。
所以沒法簡單定義“前期”,必須做個體化評估。這也是我們目前想要改革化驗單的原因,不同人群的目標值應該不一樣。
2024年4月開始做科普后,我經常收到醫院其他科室醫生的咨詢,尤其是外科醫生:“文文,幫我看看血脂高不高?”我想想也理解,比如腫瘤相關指標一般要翻好幾倍才有意義,外科醫生就覺得低密度脂蛋白參考值<3.4mmol/L,我才四點多、五點多,又沒翻倍,有啥關系?所以他們好幾年都沒在意。看了我科普才突然意識到,過來問我要不要吃藥、要不要控制。這就是一個理念更新的過程。
菠蘿:心血管也是精準醫療。大家一定要記住,哪怕數值在所謂正常范圍里,如果你是高危人群,還是要注意,需要降得更低。
嚴文文教授:不同國家對高危定義有點差別,但毫無疑問就圍繞這幾點:首先就是我們講的三高:
有沒有高血壓;低密度脂蛋白沒吃藥(也就是裸狀態)就>4.9 mmol/L;有沒有糖尿病;有沒有腎功能不全。
如果已經有明確的血管堵塞>50%,不管是心臟、頸動脈、下肢血管,靠造影、冠脈CTA或核磁確診的,都屬于高危人群。再加上抽煙、腹型肥胖、睡眠不好、壓力大,這些都是心血管危險因素。
菠蘿:膽固醇高和甘油三酯高,用的藥一樣嗎?
嚴文文教授:肯定不一樣。如果血脂幾項都高,一定要先抓主要矛盾,先把影響最大的降下來。所有藥一起上,肝腎負擔太大、副作用太多,所以要個體化治療。
對于低密度脂蛋白高,現在一線、主流用藥還是大家又擔心、又離不開的——他汀類。
說起他汀,我真有點替它“叫冤”。從1978年第一個藥物洛伐他汀上市,時間不算特別長,但它誕生了兩個諾貝爾獎,對人類貢獻非常大,可以說是挽救最多生命的藥物之一。哪怕現在全球拼命研發新藥,基本上所有新藥研究都是在他汀基礎上做,沒有離開他汀。所以大家對他汀別太過擔心。
至于藥物副作用,確實人群差異很大,中國人對高強度他汀耐受性差一點。大家怕肝功能損害,其實肝損大多是輕度、可逆的,調整一下就能恢復。最常見的其實是肌肉酸痛,這才是影響吃藥依從性的主要原因。大家覺得渾身肌肉酸痛難受,自然就不想吃。但他汀帶來的獲益,遠遠大于不良反應。
所以,從心血管醫生角度看,目前他汀的地位依然不可撼動。
菠蘿:如果吃了他汀出現肌肉酸痛,您一般怎么建議?調劑量嗎?
嚴文文教授:這方面我還挺有經驗,也看了很多文獻。他汀引起肌肉酸痛,大概50%和輔酶Q10的代謝有關。如果懷疑是他汀引起的肌肉酸痛,我一般給兩個方案:
1. 先減量他汀,吃兩周看肌肉酸痛有沒有好轉。好轉了,就說明大概率是他汀引起的。那就用小劑量他汀,再加第二類降脂藥物聯合,把低密度控制到位,這是必須的。
2. 也不是所有肌肉痛都是他汀引起的,要找其他原因。有些人不想減量他汀。那就可以買輔酶Q10,200mg/天,吃了有用就繼續吃,沒用就別浪費錢。文獻里也只有50%的人有效。
菠蘿:那甘油三酯高該用什么藥?
嚴文文教授:魚油對于降甘油三酯是有用的,但必須是醫用級別的魚油,不是保健品。
針對魚油有很多研究,真正能帶來心血管獲益、降低心血管死亡的有效成分叫IPE。所以我教大家一個最簡單的鑒別方法——你就看成分表,每天IPE攝入量能達到4克,這個魚油才有效。市面上絕大多數魚油,濃度和總量都不夠。
菠蘿:醫用魚油在哪兒買?電商可以嗎?
嚴文文教授:醫院一般沒有,是自費的,正規渠道能買到。當然也有便宜的藥,非諾貝特(貝特類),降甘油三酯效果很好,每天一顆,每個醫院都有。
菠蘿:這就是常規化學藥。副作用大嗎?
嚴文文教授:副作用還是要監測。血脂高,會沉積在肝臟,形成脂肪肝,肝功能就容易異常。而降血脂藥,不管是降甘油三酯還是降膽固醇,都要在肝臟代謝,可能加重肝臟負擔。所以才要抓主要矛盾,依據每個人實際的情況,權衡利弊給方案。
菠蘿:如果吃藥控制得還可以,比如吃他汀,停藥會不會反彈?
嚴文文教授:會。我們的膽固醇、低密度脂蛋白,80%左右都是肝臟每天自己生成的。一旦停藥,等藥代謝完,身體每天又會造出多余的低密度脂蛋白,自然又高上去。不是你對藥上癮、有依賴,是因為你每天都在產生多余血脂,必須把它壓下去,血管才能保持健康。
菠蘿:最近打GLP-1減肥的特別多,我有個朋友說,打完發現血脂也降了很多。
嚴文文教授:這個是必然的,降得最明顯的是甘油三酯,但是降幅非常有限,尤其對低密度脂蛋白作用很小,不能替代他汀藥物。
因為GLP?1本來是降糖藥,用了之后人會惡心、胃口差、吃得少,碳水、脂肪攝入都少了,血糖下來、體重下來,血脂也跟著下來,部分人血壓還會輕度下降。體重管理本來就是全身獲益。
菠蘿:現在除了他汀,新型藥物大概分哪幾類,值得大家關注?
嚴文文教授:第一類還是各種他汀,但我建議普通人用中等強度就夠,劑量別太大。他汀有個“6原則”:劑量翻倍,低密度只能多降約6%,但副作用是真翻倍。
第二類是腸道膽固醇吸收抑制劑,口服、很安全。雖然體內自己產得多,但外源性還是會吃進去,這個藥不讓腸道吸收膽固醇,能在他汀基礎上再降15%~20%,每天一粒,很方便。他汀降不到位,或者不能耐受大劑量,低密度脂蛋白不達標,都可以聯用。
第三類是小分子/生物制劑,現在也進醫保了:一種兩周打一針,一種半年打一針。半年一針的是小干擾核酸,原理類似疫苗,第一針后三個月打加強。醫保管控比較嚴,主要用于他汀不耐受或者他汀用到最大量還是控制不達標的人。
總體而言,現在幾乎所有研究還是在他汀作為基石的基礎上,才能真正降低死亡風險。把他汀停掉,單用新藥能不能獲益,還是打問號的。尤其是已經有動脈粥樣硬化的人,他汀是基礎。
菠蘿:他汀是一種藥,還是有好多代、好多種?該選哪個?
嚴文文教授:我比較推薦大家常用的:阿托伐他汀、瑞舒伐他汀、匹伐他汀。都是常見、性價比很高的藥物。就算原研藥,價格也都很能接受。
菠蘿:女性來月經的時候,血脂會不會有波動?
嚴文文教授:有可能。血容量、激素水平變化,對血脂代謝會有點影響,但只是小波動,不影響整體風險判斷,不用太在意。
菠蘿:備孕、懷孕、哺乳期的女性,如果高血脂,用藥要注意什么?
嚴文文教授:備孕、懷孕、哺乳期,他汀類一律不推薦用。只有甘油三酯高,可在醫生指導下用醫用魚油,其他藥基本都停。因為心腦血管是慢病管理,孕期哺乳期這兩年,完全等得起。
菠蘿:作為心血管醫生,有什么東西是您絕對不吃或者絕對不做的?
嚴文文教授:說起來有點汗顏,我天天跟別人說少吃多運動,但真做到的沒那么多。我工作強度也大,回去很累。硬要說的話:太甜、太油、油炸、奶茶這類,我會控制,一周最多放縱一次。但吸煙我是非常反對的,它傷全身,不只是心血管。
菠蘿:最后,想請您幫大家總結三點,給高血脂或擔心高血脂的人,最需要記住的是什么?
嚴文文教授:
1. 一定要定期體檢,先搞清楚自己有沒有三高;
2.先從生活方式干預開始,管住嘴、邁開腿,這是性價比最高的投資;
3. 生活方式沒用就乖乖吃藥,別把藥當毒藥。現代藥物經過幾十年驗證,該吃就吃,利遠大于弊。
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