國家的各項政策如何在基層落地?為什么很多政策看起來很好實際執(zhí)行卻一塌糊涂?為什么基層公務員又忙又累?這是很多人共同的疑惑。
武漢大學社會學院教授、中國鄉(xiāng)村治理研究中心研究員楊華,長期從事基層治理和農(nóng)村研究。他的《縣鄉(xiāng)中國:縣域治理現(xiàn)代化》,被稱為“了解基層的教科書”。
楊華對談網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》,介紹基層的工作現(xiàn)狀。
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楊華,武漢大學社會學院教授,中國鄉(xiāng)村治理研究中心研究員,主要從事農(nóng)村階層分化、農(nóng)民自殺與縣鄉(xiāng)治理研究。
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《縣鄉(xiāng)中國:縣域治理現(xiàn)代化》
網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》:很多基層公務員說自己又忙又累,為什么基層公務員這么累?
楊華:國家重視的事情越來越多了,中央重視的事情越來越多了,就使得整個基層工作越來越多。
鄉(xiāng)鎮(zhèn)是一種中心工作體系,也就是一種運動式的治理體系,做這樣的工作要調(diào)動全鄉(xiāng)鎮(zhèn)力量,成立相關的工作組。過去它的常規(guī)工作相對比較少,比如說民政的工作、社保的、醫(yī)保的等工作,可以集中在某一時段把工作做完。重要的事情也是階段性發(fā)生的,比說征收農(nóng)業(yè)稅、收糧派款,一年也就收兩次,計劃生育以前也是中心工作,一般一年四次集中整治。
現(xiàn)在的問題是鄉(xiāng)鎮(zhèn)常規(guī)的工作越來越多了,中心工作也越來越多了。常規(guī)工作增多了,積累就會比較多,所以它隔三差五就會有整治,使得鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部看起來都非常忙碌,工作排得非常滿。
網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》:您說鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作,大部分時間都花在工作留痕上了?為什么工作要留痕?
楊華:比如縣級的某些部門,它要體現(xiàn)工作,它要向縣委書記匯報,說我做了多少工作,工作有多少創(chuàng)新,最終都要到鄉(xiāng)、村兩級來做。那么鄉(xiāng)村如何體現(xiàn)工作?我做了,我要證明給你看,就必須得留下證據(jù)。開會、做群眾工作的,或者搞了什么活動,在活動中的一些簽名留言,活動后的整理檔案材料這一整套的總結,用資料呈現(xiàn)出來。上級來檢查也是檢查這樣一些紙質(zhì)的材料。
對于鄉(xiāng)鎮(zhèn)來說,多工作任務的格局形成了之后,鄉(xiāng)鎮(zhèn)應接不暇,全力投入進來都沒法完成基礎的工作,加上每年創(chuàng)新創(chuàng)建這些工作也非常多。最終某些事情就得應付掉,應付就是在程序上把它做到位了,工作留痕就是程序。
上面來的這樣一個工作任務,尤其是相對比較虛的,誰都不想接這個事情,能往村一級壓就盡量壓到村一級去。有時候鄉(xiāng)鎮(zhèn)就是用它的權威,也像縣一級一樣,把自己從執(zhí)行者變成任務的推動者和監(jiān)督者、考核者。
本來村一級是自治組織,結果現(xiàn)在變得越來越行政化。過去村干部他是非脫產(chǎn)干部,現(xiàn)在讓他們做這么多事情,變成脫產(chǎn)了,那么他跟群眾脫離的程度也就越來越大了,所以也會造成一些負面影響。
網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》:您說鄉(xiāng)鎮(zhèn)有很多形式主義?
楊華:創(chuàng)新在鄉(xiāng)鎮(zhèn)就變成了最大的形式主義之一。
每一個部門在下達任務的時候,都有一些創(chuàng)新性的任務,比如說提出十條要求,其中有兩條要進行創(chuàng)新。
鄉(xiāng)鎮(zhèn)公務員就不愿意干創(chuàng)新的活,鄉(xiāng)鎮(zhèn)本身常規(guī)的工作任務都比較多了,還要讓它干創(chuàng)新性的工作,創(chuàng)新就意味著要投入大量的人力物力進去。所以最終很多部門的創(chuàng)新工作都變成了形式主義,最后在工作總結上,在文字工作上,在概念上多下點功夫。
我們在一家中學做過調(diào)研,他們每年做文明創(chuàng)建——安全文明進校園,每年的主題都不一樣。三年時間,打材料做匯報用壞了兩臺相機和打印機。這還只是一個中學,就為了這樣一個文明創(chuàng)建活動,每年打印的材料就十幾本,基層有大量的這種形式主義。
網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》:能舉個形式主義的具體例子嗎?
楊華:比如說某個縣婦聯(lián)的一個工作,要求鄉(xiāng)鎮(zhèn)有創(chuàng)新,每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)選十戶家風做得比較好的,然后就去貼牌掛牌子。鄉(xiāng)鎮(zhèn)應付的話,它就不會真的去做,就在環(huán)境比較好的村,選本身家庭條件就比較好的,比如婆媳關系比較好、家庭比較和諧的。這些被選上的,并不是因為政策做得好宣傳有效果,只是掛個牌就行了。要真做這個事情,就得通過宣傳、政策,推動農(nóng)村家風的改變、環(huán)境的整治,就得真花功夫去做這個事情。
網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》:這么多工作,鄉(xiāng)鎮(zhèn)能躺平不干嗎?
楊華:你必須得完成上面的任務,你不能不完成。你完成得怎么樣是能力的問題。你不完成是態(tài)度問題。態(tài)度問題,就要追責的,有實質(zhì)性懲罰的。
這一項工作沒有做,部門的考核你就過不了關,下一年你的工作經(jīng)費就會減少。如果下一年態(tài)度也是一樣的,就會把你的態(tài)度匯報給縣委縣政府,縣政府對你進行懲罰,所以鄉(xiāng)鎮(zhèn)它就必須得做這個事情。
網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》:基層的到底有多忙?都在忙著干什么?
楊華:主要領導很忙,他忙在應付上面的檢查工作。
因為每一個檢查都很重要。一些重要的工作,比如說常委部委的工作,什么組織部、紀委、統(tǒng)戰(zhàn)部等一些中心工作的檢查,鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委書記和鎮(zhèn)長都要參加,或者至少要么去陪同檢查,要么陪同吃飯,上面就覺得你很重視,印象就比較高,如果你的主要領導沒有出面,那肯定印象就不好,說你不重視。我們在江西一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)調(diào)查,黨委書記就跟我們說,他三天里就碰到了幾波紀委的檢查,紀委的不同部門不同科室。只紀委的三天里就有五波的話,還有其他的部門呢,所以他大量的工作就要去應付這些,他就沒有時間和精力來思考鄉(xiāng)鎮(zhèn)到底怎么發(fā)展,鄉(xiāng)鎮(zhèn)主要有哪些工作要做,農(nóng)民有哪些需求要去滿足。白天的時間都在迎接檢查去了,然后到晚上11點休息的時候才有時間思考,就是忙到這個程度。
網(wǎng)易新聞《直呼內(nèi)行》:老師你多次提到了基層工作中有很多材料的問題,你曾調(diào)研的一個鄉(xiāng)鎮(zhèn),2018年的黨建工作報表就有300多張,前后改了20多遍。為什么基層工作這么多材料?
楊華:過去精準扶貧的形式主義是最多的,材料翻來覆去,每一個鎮(zhèn)政府周邊因為精準扶貧都可以養(yǎng)活三四個打印店,每個打印店每年都可以賺幾十萬塊錢。現(xiàn)在精準扶貧結束了,但黨建、安全生產(chǎn)、文明創(chuàng)建這些材料還是很多。我調(diào)查到在中部一些省份,它每年宣傳打印的材料的費用都上百萬,一百萬到一百五十萬。
為什么有這么多報表呢?因為翻來覆去的修改。修改了之后,上面來檢查不行,就得重做。比如市級、省級的檢查,那么從縣一級就檢查一遍,縣級就按照它的要求把以前的材料重新推翻,市級來檢查的時候,他說你這個也還不行,按我的要求來,那就得再重來,其實就做了很多遍的重復的工作。
2019年之后,國家說要控制這種形式主義。很多省份黨建的材料少了些,但是它還是大量存在。對于基層來說,材料還得準備著。你說不看,但是你萬一要看了對不對?我都得準備好。
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