馬斯克最新訪談：錢在未來某個時候會失去意義

3月11日， 馬斯克視頻連線豐饒峰會（Abundance Summit），與 主持人展開了一場關于人類未來的深度對話。 對話中， 馬斯克預測AGI將在今年底至明年實現(xiàn)遞歸自我改進，經(jīng)濟規(guī)模將在10年內(nèi)增長10倍。他透露人形機器熱Optimus3將于今年夏季開始生產(chǎn)、明年實現(xiàn)量產(chǎn)。關于AI對人類社會的影響， 馬斯克認為我們將迎來“普遍高收入”時代，金錢終將失去意義。他還分享了個人對背痛治療的期待，以及想要一只迷你猛犸象作為寵物的愿望。

以下為完整訪談視頻和文字稿，全文約3000字，閱讀需10分鐘，enjoy：

00:00-01:00 · SpaceX與xAI合并，推動人類首個戴森球群建設

01:00-03:00 · 今年底至明年實現(xiàn)無人類參與的AI自我迭代

03:00-05:00 · Grok4.20性能：預測能力最強，編碼能力正在追趕

05:00-08:00 · 能源與智能：百萬倍經(jīng)濟增長 vs 太陽能量利用

08:00-10:00 · 未來經(jīng)濟：10年內(nèi)10倍增長，貨幣終將失去意義

10:00-13:00 · 月球與火星：10年內(nèi)在月球建立基地和質(zhì)量驅動器

13:00-16:00 · Optimus機器人：今夏開始生產(chǎn)，明年量產(chǎn)

16:00-20:00 · 普遍高收入：AI創(chuàng)造的物質(zhì)極大豐富時代

20:00-23:00 · 奇點與制度：民主能否跟上AI發(fā)展的超音速海嘯

23:00-26:00 · 醫(yī)療與長壽：AI將解決背痛等人類痛苦

26:00-結尾 · 迷你猛犸象寵物與侏羅紀公園的夢想

完整訪談文字稿

主持人： 首先，祝賀 SpaceX 和 xAI 的合并，據(jù)說這個舉措將推動人類首個戴森球群的建設。我很好奇，你向太空發(fā)射數(shù)據(jù)中心的時間表是什么？你認為第一年能獲得多少帶寬？

馬斯克： 是的，SpaceX 已經(jīng)提交了IPO文件，正處于靜默期，原諒我不能說太多那些會引起麻煩的事情。

主持人： 理解。我們周一在這里和埃里克·施密特以及另一位超大規(guī)模云計算公司的負責人進行了對話。他們那談到了自我遞歸改進（

編者注：簡單說，就是一個系統(tǒng)不只是完成任務，還是會不斷改進“自己改進自己的能力”

馬斯克： 是的，我認為我們已經(jīng)處于遞歸改進一段時間了，如果你指的是像沒有人類參與的遞歸自我改進。我是說人類作用在自我遞歸改進中的作用正逐漸減少，雖然還沒有完全自動化。可能在今年年底達到那個程度，但不會晚于明年。

主持人：那你認為在什么時候會出現(xiàn)快速起飛？

馬斯克： 我們正處于快速起飛中。 就是現(xiàn)在。老實說很難跟上。所以，有點讓人頭暈。

主持人：哈哈，我覺得很多頭暈也來自于你。

馬斯克： 是的。你知道，Grok 表現(xiàn)相當不錯，在某些指標上，它是最好的。但我們目前在編碼方面落后。我遲到的一個原因是，我剛開完一個關于編碼的大型全員會議，逐一檢查所有需要發(fā)生的事情，以在編碼方面趕上并超越我們的競爭對手。我認為我們會做到的。人們可能還不太理解將來會有多智能，或者你知道它會超越人類智能到什么程度，那是無法完全理解的。

但可以肯定地說，它會解決你能想到的一切。

主持人： 是的，這挺有趣的。

馬斯克： 我們很可能在很短的時間內(nèi)成為這個星球上智能的少數(shù)群體，然后是極少數(shù)群體，然后是微觀少數(shù)群體。

主持人： 我能問你個問題嗎？你能看多遠？現(xiàn)在你能做出合理預測的年限是多少？

馬斯克： 很難準確預測路徑，特別是因為通常事情有點像 S 曲線，或一系列 S 曲線，它開始緩慢，指數(shù)增長，進入線性區(qū)域，然后變?yōu)閷?shù)增長。這通常是我在 AI 突破中看到的。例如，你會看到有一些突破。它會做一個 S 曲線，然后看起來它會走向無窮大，但然后你遇到對數(shù)回報，直到有另一個突破。所以 AI 的進步只是一系列，你知道的，重疊的 S 曲線，或連續(xù)的 S 曲線。

主持人： 曾經(jīng)有一個時候你可能可以預測十年或二十年。你現(xiàn)在怎么想？

馬斯克：我想說經(jīng)濟在10年內(nèi)會達到現(xiàn)在的10倍，或者更大。或者我認為10年內(nèi)，我們會在月球上有一個質(zhì)量驅動器。

主持人： 我喜歡。此外，我還很期待 Optimus。我很好奇Optimus3 的時間表，特別是，我什么時候可以買一個或兩個？你預計 Optimus 什么時候進入商業(yè)商業(yè)銷售？

馬斯克： 嗯，我們正處于 Optimus 3 完成的最后階段，它將是迄今為止世界上最先進的機器人。我們今年夏天會開始生產(chǎn) Optimus 3，但一開始也許非常慢。就像你知道的經(jīng)典 S 曲線制造單位與時間的關系，然后可能明年夏天達到高產(chǎn)量生產(chǎn)。然后明年會有Optimus4。

主持人： 戴夫·布倫德和我在 Gigafactory 時，那是一個非凡的體驗，那里為 Optimus 建造了一個超級工廠。下一步，離讓機器人建造機器人還有多遠？我是說你已經(jīng)在 Gigafactory里自動化了那么多的流程，人類扮演的角色是否會越來越小。

馬斯克：特斯拉員工總人數(shù)約為 15 萬，其中2/3在工廠里。我們的供應商，可能有也許有一兩百萬人。我們目前不計劃任何裁員。事實上，我們會增加員工人數(shù)。但特斯拉的人均產(chǎn)出將會高得離譜。

主持人：我們在播客上討論過可持續(xù)豐饒的想法，你強化了我們將迎來普遍高收入時代的想法，這已經(jīng)成為超越基本收入的預期，但我更想知道你對如何到達那里有什么想法。你有沒有進一步思考？

馬斯克： 是的，我們需要小心，因為未來是一系列可能疊加的結果，它們并不一定都是好的。但我認為80%的可能性也許是好的，而且我確實認為我們會實現(xiàn)普遍高收入。

因為商品和服務的產(chǎn)出將遠遠超過貨幣供應，以至于實際上會有通貨緊縮，因為通貨緊縮只是商品和服務產(chǎn)出與貨幣供應的比率。

主持人：那么你認為錢的價值會大幅下降嗎？我們會進入后資本主義嗎？

馬斯克： 是的，我認為錢在未來某個時候會失去意義。人類將來也許真的會不再使用貨幣。而只會在乎功率和瓦特。

主持人： 那就有點諷刺了，對吧？就在你即將成為萬億富翁的時候，錢的價值開始降低。

馬斯克： 是的，你知道，財富只是數(shù)字上我擁有的股權百分比。公司的價值增長，我擁有公司的一定百分比，然后那個數(shù)字，看起來很高，僅此而已。

主持人： 我很好奇。你認為我們的現(xiàn)代制度能跟上這股超音速海嘯的到來嗎？

馬斯克： AI被稱為奇點是有原因的，你知道，那就是很難預測在奇點中會發(fā)生什么。但它會非常有趣，就像我們將生活在一個非常有趣的未來，對此我有信心。我們應該更加樂觀，相對于悲觀，這對現(xiàn)實更有好處。

馬斯克： 是比如人形機器人的發(fā)展意味著地球上的每個人都能獲得更好的醫(yī)療。順便說一下，我的背部做了三次手術，因為前兩次做錯了，所以我的背至今仍然有點疼。但未來AI也許能解決背痛，而且我認為它一定會。

主持人： 是的。今天早上嘉賓戴維·辛克萊在舞臺上演示了他正在用 ER100進行人體試驗，最近發(fā)表的一篇論文顯示它使關節(jié)修復成為可能。所以背痛也可能是它將來消除的事情之一。

馬斯克： 是的，肯定的。

主持人： 我聽說你說你可能想要一只迷你猛犸象。那是真的嗎？

馬斯克： 是的，我認為有一只寵物迷你猛犸象會很酷。那會相當有史詩意義。如果有人能做真實的侏羅紀公園，即使有死亡風險我也肯定會去。

主持人：接下來和我一起在舞臺上的是另一位偉大的企業(yè)家，本·蘭姆，他在經(jīng)營 Colossal，一家滅絕物種復活公司。我會幫你跟他打個招呼。

馬斯克：那會超級酷。

主持人：Elon，非常感謝你來參會并和我們分享。

關于Abundance Summit和主持人

Abundance Summit 是由著名未來學家 Peter Diamandis 主辦的年度峰會，聚焦指數(shù)型技術、人類繁榮和豐饒時代的未來。2026年的峰會匯集了全球頂尖科技領袖，探討AI、機器人、太空探索、長壽科技等前沿話題。此次和馬斯克對話的正是Peter Diamandis

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