![]()
作者 | 高允毅
很多人知道,Transformer 是谷歌發(fā)明的。但 ChatGPT,卻不是谷歌做出來的。這件事,在過去幾年,幾乎成了硅谷最大的“遺憾注腳”。
但如果真正走進(jìn)今天的 Google DeepMind,你會(huì)發(fā)現(xiàn)谷歌并不是“慢”,而是在下一盤更大的棋。
近期,Google DeepMind 首席運(yùn)營(yíng)官 Lila Ibrahim 與谷歌研究、技術(shù)與社會(huì)高級(jí)副總裁 James Manyika 在一檔播客中,第一次系統(tǒng)性拆解了這家公司正在發(fā)生的變化:
DeepMind 到底怎么運(yùn)作?
為什么 Gemini 可以每 6 個(gè)月迭代一代?
谷歌如何在量子計(jì)算、材料科學(xué)、氣象預(yù)測(cè)、太空算力這些領(lǐng)域同步推進(jìn)?
以及,AI 原生產(chǎn)品是如何真正落地,而不是停留在實(shí)驗(yàn)室?
如果說 OpenAI 是一家高速?zèng)_刺的創(chuàng)業(yè)公司,那么今天的谷歌,更像一座重新啟動(dòng)的“現(xiàn)代版貝爾實(shí)驗(yàn)室”。
DeepMind 運(yùn)作模式有兩個(gè)核心方法論:
只給方向,不給答案。
制定宏大的研究議程,但不規(guī)定路徑,研究者擁有高度自由。
廣泛的跨學(xué)科研究。
生物倫理學(xué)家、神經(jīng)科學(xué)家、計(jì)算機(jī)科學(xué)家可以在同一張桌子上工作,這是谷歌的日常。
而在這套機(jī)制背后,還有一個(gè)關(guān)鍵變量,即 Google DeepMind 的靈魂人物 Demis Hassabis。他擁有對(duì)時(shí)機(jī)的精準(zhǔn)判斷,既能自上而下設(shè)定方向,又允許自下而上產(chǎn)生創(chuàng)新。
比如 Demis Hassabis 判斷,2026 年 Gemini 已經(jīng)足夠成熟,可以全面吸收 DeepMind 在“學(xué)習(xí)科學(xué)”上的積累。這種判斷,決定了資源如何傾斜,決定了產(chǎn)品什么時(shí)候進(jìn)入爆發(fā)期。
James Manyika 提到,過去三年最大的變化,是把 Google Brain 和 DeepMind 合并,圍繞 Gemini 建立了一個(gè)中央 AI 引擎。在這一模式下:
Gemini 是全公司的底層基礎(chǔ)設(shè)施
每 5、6 個(gè)月完成一次重大迭代
模型一發(fā)布,立刻進(jìn)入搜索、Workspace、Gemini App 等核心產(chǎn)品
與此同時(shí),谷歌實(shí)驗(yàn)室文化正在回歸,而且規(guī)模比過去更大。
James Manyika 透露,實(shí)驗(yàn)室目前同時(shí)推進(jìn)約 30 個(gè)項(xiàng)目。
谷歌有一套聞名硅谷的創(chuàng)新機(jī)制,即全體員工拿出 20% 的時(shí)間用來做項(xiàng)目以外的探索,這會(huì)源源不斷爆發(fā)出好產(chǎn)品來反哺谷歌。比如能消化資料的 Notebook LM ,AI 電影制作工具 Flow。
如果只看生成式 AI,你會(huì)低估谷歌。因?yàn)?DeepMind 同時(shí)在推進(jìn)生物研究、教育體系、材料科學(xué)、氣象預(yù)測(cè)、量子計(jì)算、太空算力計(jì)劃等。而在不少領(lǐng)域,谷歌已經(jīng)取得里程碑式成就。
從量子糾錯(cuò)的突破,到覆蓋 150 個(gè)國(guó)家的洪水預(yù)測(cè)系統(tǒng),再到試圖把 TPU 送入太空進(jìn)行訓(xùn)練的 Project Suncatcher,這些布局顯示出一種極少見的長(zhǎng)期視角。
“從謹(jǐn)慎地發(fā)布”到“在發(fā)布中學(xué)習(xí)”,谷歌完成了新節(jié)奏的轉(zhuǎn)變。這家公司,正在重新定義什么叫“長(zhǎng)期主義”。當(dāng)它真正開始加速時(shí),人們是否已經(jīng)意識(shí)到,它的棋局,比所有人想象的都要大?
以下是播客的精彩細(xì)節(jié),有更多谷歌最新進(jìn)展,歡迎來看:
谷歌 DeepMind 的運(yùn)作模式:
貝爾實(shí)驗(yàn)室與阿波羅計(jì)劃
主持人:DeepMind 首席執(zhí)行官 Demis Hassabis(戴比斯?哈薩比斯)之前在我們節(jié)目里,把 DeepMind 形容為現(xiàn)代版的貝爾實(shí)驗(yàn)室。Laya,這具體意味著什么?你能介紹一下它的研究模式嗎?它是實(shí)驗(yàn)室模式還是公司化運(yùn)作?
Laya Ibrahim:我想先從我們的使命“負(fù)責(zé)任地構(gòu)建 AI,造福人類”說起,因?yàn)橐磺卸家源藶榛A(chǔ)。
首先,我們會(huì)制定極具雄心的研究議程,只明確大方向,不規(guī)定具體做法。我們的思路借鑒了貝爾實(shí)驗(yàn)室的黃金時(shí)代,也參考了阿波羅計(jì)劃,甚至還有皮克斯。核心是匯聚頂尖人才,打造能讓他們成功、能放手探索的環(huán)境。
第一,明確宏大的研究方向,告訴團(tuán)隊(duì)聚焦哪些領(lǐng)域,但不規(guī)定他們?nèi)绾喂ぷ鳌?/strong>
第二,由于研究范圍極廣,我們要打造跨學(xué)科團(tuán)隊(duì)。我們要營(yíng)造一種文化,讓生物倫理學(xué)家、計(jì)算機(jī)科學(xué)家、神經(jīng)科學(xué)家能并肩工作,我們認(rèn)為這才是產(chǎn)生突破、創(chuàng)造價(jià)值的關(guān)鍵。這種方式已經(jīng)帶來了很多非凡的成果。我們也敢于探索,并且懂得判斷時(shí)機(jī)。Demis Hassabis 在把握節(jié)奏上非常出色:該投入探索、設(shè)定宏大目標(biāo)、評(píng)估進(jìn)展;也敢于果斷叫停,或是加倍投入。
一個(gè)很好的例子:過去幾年我們一直在學(xué)習(xí)科學(xué)領(lǐng)域深耕,研究人類如何學(xué)習(xí)、如何改進(jìn)學(xué)習(xí)方式。今年 Demis Hassabis 判斷,Gemini 已經(jīng)足夠成熟,可以把我們?cè)趯W(xué)習(xí)科學(xué)上的積累全面注入 Gemini,這也是我們的重點(diǎn)方向之一,以此提升 Gemini 為學(xué)習(xí)者提供的能力。谷歌 DeepMind 在時(shí)機(jī)判斷上,確實(shí)有很獨(dú)特的地方。
主持人:我們?cè)偈崂硪幌铝鞒獭>拖衲銊偛耪f的,Demis Hassabis 判斷 Gemini 已經(jīng)準(zhǔn)備好承接學(xué)習(xí)科學(xué)相關(guān)能力,于是 DeepMind 開始推進(jìn)。谷歌 DeepMind 的工作,自上而下和自下而上的比例大概是多少?Open AI 曾把自己的模式形容為大公司里的一堆初創(chuàng)公司。谷歌是類似模式,還是更偏自上而下?
Laya Ibrahim:因?yàn)槲覀兊氖姑浅:甏螅覀円业?AI 能夠幫助人類解開宇宙謎題、應(yīng)對(duì)人類重大挑戰(zhàn)的核心方向。這個(gè)范圍足夠廣,我們既可以做氣象研究、提升天氣預(yù)報(bào),也可以做 AlphaFold(是 DeepMind 開發(fā)的、能精準(zhǔn)預(yù)測(cè)蛋白質(zhì) 3D 結(jié)構(gòu)的 AI 程序,被稱為結(jié)構(gòu)生物學(xué)的革命)。這樣的蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)預(yù)測(cè),幫助理解疾病、研發(fā)療法;還可以持續(xù)優(yōu)化生成式 AI,改善人們的生活。
我們采取非常寬泛的組合布局,但同時(shí)給研究者留出探索空間。這也是我一開始說的,我們要找到合適的人才,即使命驅(qū)動(dòng)、價(jià)值觀一致、愿意探索、追求大影響力、能依托谷歌平臺(tái)實(shí)現(xiàn)規(guī)模化的人。Demis Hassabis 在這方面的思考非常出色,他深耕這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)很久了,DeepMind 成立 16 年,這幾乎是他畢生的使命。同時(shí)我們團(tuán)隊(duì)里滿是富有創(chuàng)造力、喜歡跨學(xué)科協(xié)作、希望改變世界的人,他們也會(huì)提出自下而上的思路和做法。所以是兩者結(jié)合,一部分是 Demis Hassabis 主導(dǎo)的自上而下,一部分是團(tuán)隊(duì)自下而上的探索。
主持人:這種組織架構(gòu)對(duì)管理和人才要求很高。我們?cè)侔岩曇胺糯蟮秸麄€(gè)科技行業(yè)。曾經(jīng)有一段時(shí)間,很多科技公司會(huì)給頂尖人才很大的自由度,去探索短期看不到成果的方向。后來突然進(jìn)入 AI 競(jìng)賽,很多公司把做長(zhǎng)期項(xiàng)目的研究者和產(chǎn)品綁定得更緊,長(zhǎng)期研究幾乎被要求立刻產(chǎn)生產(chǎn)品價(jià)值。這種變化在 DeepMind 內(nèi)部也發(fā)生了嗎?
Laya Ibrahim:我加入谷歌大概八年了,我們確實(shí)經(jīng)歷了一段發(fā)展歷程。但谷歌 DeepMind 之所以能讓很多員工長(zhǎng)期留下來,正是因?yàn)槲覀冇凶銐驅(qū)挿旱牟季帧S行┤讼M^續(xù)做前沿 AI 的深度研究,或是偏科學(xué)方向的探索,我們有空間支持這種純探索;同時(shí)我們也能落地生成式 AI 的進(jìn)展,比如去年 Gemini 取得的一系列突破。
主持人:我再進(jìn)一步追問。谷歌內(nèi)部的轉(zhuǎn)型被描述為:不再讓每個(gè)產(chǎn)品部門各自制定 AI 路線,而是公司內(nèi)部有一個(gè)中央引擎,也就是 AI 部門,負(fù)責(zé)構(gòu)建 AI 能力,再賦能給各個(gè)產(chǎn)品部門。你能介紹一下這個(gè)流程嗎?
Laya Ibrahim:這也是過去幾年最令人興奮的變化之一,即Google Brain 和 DeepMind 合并,把谷歌最優(yōu)秀的 AI 團(tuán)隊(duì)和研究力量匯聚到一起,讓我們可以布局更廣泛的領(lǐng)域。正如你所說,我們的定位是 AI 創(chuàng)新引擎。但我不會(huì)說我們是 “分發(fā)” 技術(shù)給其他谷歌團(tuán)隊(duì),而是和產(chǎn)品部門、用戶緊密協(xié)作,了解真實(shí)需求,從一開始就把模型做得更貼合場(chǎng)景,以協(xié)作、負(fù)責(zé)任的方式推進(jìn)。等到技術(shù)落地到谷歌各個(gè)產(chǎn)品時(shí),已經(jīng)經(jīng)過大量測(cè)試,并可以針對(duì)特定場(chǎng)景優(yōu)化。這也帶來了很好的結(jié)果,比如我們發(fā)布 Gemini 3 之后,立刻就能向大量開發(fā)者和用戶開放使用。
主持人:最后一個(gè)問題,然后我交給 James。我們節(jié)目有一個(gè)觀察:Sundar Pichai(桑達(dá)爾?皮查伊)曾在麥肯錫工作,現(xiàn)在谷歌的重組、集權(quán)、再協(xié)同各團(tuán)隊(duì)的方式,很像麥肯錫式思路。這一點(diǎn)是否屬實(shí)?
James Manyika:我本人也曾在麥肯錫工作,或許我能回應(yīng)這個(gè)組織架構(gòu)的問題。現(xiàn)在谷歌的格局非常特別:一方面是 Gemini 項(xiàng)目,這是所有能力的基礎(chǔ),構(gòu)建大規(guī)模模型,Gemini、Gemini 2.5、Gemini 3 等等。三年前,我們整合 Google Brain 和 DeepMind 團(tuán)隊(duì),啟動(dòng) Gemini 項(xiàng)目。如今這個(gè)項(xiàng)目支撐著全公司的產(chǎn)品 ,你能在搜索、Google Workspace、Notebook LM 等所有產(chǎn)品里看到 Gemini。它是底層基礎(chǔ),這也是為什么谷歌 DeepMind 和 Gemini 項(xiàng)目成為了核心引擎。
除此之外,公司還有大量深度科學(xué)研究,聚焦最根源的問題,打開大量研究和創(chuàng)新的入口。我們還有很多其他雄心勃勃的項(xiàng)目,比如 Genie 構(gòu)建世界模型,還有為 Waymo 做的專項(xiàng)工作,提升自動(dòng)駕駛模型的能力。所以并不是嚴(yán)格的自上而下,而是以 Gemini 項(xiàng)目為基礎(chǔ),確保每一次快速迭代。現(xiàn)在我們大概每 6 個(gè)月就有新一代 Gemini 問世,并且立刻全產(chǎn)品落地,沒有延遲。最新版 Gemini 一推出,就會(huì)出現(xiàn)在搜索、Gemini App 等所有地方。這就是過去三年發(fā)生的核心變化。
谷歌實(shí)驗(yàn)室的回歸
與 AI 原生產(chǎn)品的落地
主持人:我們來聊聊實(shí)驗(yàn)室。早期用過谷歌產(chǎn)品的人都記得,谷歌曾經(jīng)有一個(gè)實(shí)驗(yàn)性極強(qiáng)的時(shí)代,后來實(shí)驗(yàn)室一度消失。雖然實(shí)驗(yàn)沒有完全停止,但實(shí)驗(yàn)室被重啟后,我們開始看到谷歌推出大量實(shí)驗(yàn)性項(xiàng)目,已經(jīng)很久沒有這種景象了。實(shí)驗(yàn)室在其中扮演了多大角色?為什么實(shí)驗(yàn)室重新回歸?
James Manyika:實(shí)驗(yàn)室非常有意思。三年前,在 Sundar Pichai 的推動(dòng)下,我們重啟了實(shí)驗(yàn)室。當(dāng)時(shí)正處在 AI 爆發(fā)的節(jié)點(diǎn),我們想探索、實(shí)驗(yàn)、打造完全以 AI 為核心的原生產(chǎn)品。實(shí)驗(yàn)室的思路是:把谷歌 DeepMind、谷歌研究以及公司內(nèi)部所有頂尖研究成果拿過來,專注打造實(shí)驗(yàn)性的 AI 原生產(chǎn)品。
大家最熟悉的應(yīng)該是現(xiàn)在的 Notebook LM(是 Google Labs 推出的、基于 Gemini 模型的 AI 原生研究與學(xué)習(xí)工具,核心是讓你把自己的資料 “喂” 給 AI,讓 AI 基于你的專屬內(nèi)容提供服務(wù))。它的起源非常有意思。一開始它叫 Tailwind,只有四五個(gè)人做,想法是打造一款 AI 原生的研究工具,基于用戶自己的內(nèi)容來工作。你可以把資料、書籍、論文、草稿、任何你想導(dǎo)入的內(nèi)容放進(jìn) Notebook,然后和它交互。這個(gè)創(chuàng)意一定程度上也受到作家 Steven Johnson 的啟發(fā),他會(huì)保存幾十年的筆記、書稿草稿,他希望有一個(gè)產(chǎn)品能把所有資料放進(jìn)去,然后交互提問:我 1997 年是怎么想的?那份草稿寫了什么?Notebook LM 最終就變成了這樣一款強(qiáng)大的研究工具,基于用戶自有內(nèi)容,生成摘要或文稿時(shí)會(huì)附帶引用來源,這是它的核心功能。如果它引用了你的內(nèi)容,會(huì)標(biāo)注出處,你可以點(diǎn)擊跳轉(zhuǎn)回原文,非常實(shí)用。
后來我們又想:有時(shí)候我不想只讀資料,想聽資料。于是我們加入了 AI 音頻概覽功能,效果就像播客,有兩位主持人對(duì)話解讀。這個(gè)想法最早來自 Jeff Dean 等團(tuán)隊(duì),他們每天要讀大量計(jì)算機(jī)科學(xué)論文,希望能在通勤時(shí)聽論文總結(jié),篩選要精讀的內(nèi)容。而且人們通過對(duì)話、討論學(xué)習(xí)的效果更好,這也是研討會(huì)的價(jià)值,于是就有了音頻概覽功能,產(chǎn)品也因此真正爆發(fā)。每次我做 AI 演示,都會(huì)現(xiàn)場(chǎng)建一個(gè) Notebook,然后播放播客,第一次接觸的人都會(huì)非常震撼。很多觀眾和聽眾問我:“你們是不是用你的聲音訓(xùn)練的?” 因?yàn)槁犉饋砗芟裎摇N叶紩?huì)說:不是,只是它開頭總會(huì)說 “我們來拆解一下”,幾乎所有播客都會(huì)這么開場(chǎng)。
Notebook LM 還有一個(gè)很好的使用場(chǎng)景:你可以導(dǎo)入各種格式內(nèi)容 —— 論文、YouTube 視頻、本地文件。我曾經(jīng)用過一個(gè)場(chǎng)景:處理來自 100 多個(gè)國(guó)家、不同語言的論文,全部導(dǎo)入后直接跨語言交互,現(xiàn)在它還支持生成視頻概覽,帶圖表和幻燈片的那種。這就是實(shí)驗(yàn)室里發(fā)生的事情:把 DeepMind 和谷歌研究的頂尖成果,轉(zhuǎn)化為優(yōu)秀的 AI 原生產(chǎn)品。
另一個(gè)例子是 Flow(是 Google Labs 推出的 AI 電影制作工具,由 DeepMind 的 Veo、Imagen 與 Gemini 模型驅(qū)動(dòng),專為創(chuàng)意人士打造,能把文字、圖像轉(zhuǎn)化為連貫、高質(zhì)量的視頻片段與完整場(chǎng)景)。我講個(gè)小故事:我人生第一次也是最后一次登山,是厄瓜多爾的科托帕希火山。我想做一段視頻記錄,但有些瞬間我沒有拍,只想專心登山。比如我的水壺從背包掉出來,滾下冰川消失在暗處。我想用動(dòng)畫還原這個(gè)片段,就用了谷歌的視頻生成工具 Flow,輸入指令生成紀(jì)錄片風(fēng)格動(dòng)畫,插入到視頻里。放在以前,我得專門找動(dòng)畫師。Flow 就是實(shí)驗(yàn)室誕生的神奇產(chǎn)品。
當(dāng)時(shí)實(shí)驗(yàn)室負(fù)責(zé)人 Josh Woodward、Demis Hassabis 和我們幾個(gè)人聚在一起討論:如果把現(xiàn)有工具整合起來,能做出什么實(shí)用的東西?最初版本比較粗糙,后來我們找了真正的電影制作人交流,獲取反饋。實(shí)驗(yàn)室的一大特點(diǎn)就是和創(chuàng)作者深度合作,讓他們幫助我們打磨工具。Flow 就這樣誕生了。你可以逐鏡頭提示生成視頻,并且支持連貫生成,這也是 “Flow” 這個(gè)名字的來源。最初的版本不夠好用,電影制作人提出:他們需要逐鏡頭創(chuàng)作、拼接、連貫制作。于是我們做了優(yōu)化。
實(shí)驗(yàn)室大概同時(shí)在推進(jìn) 30 個(gè)實(shí)驗(yàn)項(xiàng)目,你去谷歌實(shí)驗(yàn)室網(wǎng)站就能看到。
主持人:我有個(gè)請(qǐng)求,擴(kuò)大開放范圍,很多項(xiàng)目看起來很有意思,但每次都顯示等候名單。
James Manyika:我們會(huì)努力的。比如 Pomello(面向傳統(tǒng)中小企業(yè)的 AI 營(yíng)銷工具,由 Google Labs 與 DeepMind 聯(lián)合開發(fā)),面向中小企業(yè)的工具,不是那種科技初創(chuàng)公司,而是傳統(tǒng)中小企業(yè),幫助他們快速搭建富有創(chuàng)意的線上展示頁面。還有 AIR Studio(面向開發(fā)者的無代碼 / 低代碼 AI 原型開發(fā)平臺(tái)),面向開發(fā)者。我們希望為各類創(chuàng)作者,比如開發(fā)者、藝術(shù)家、電影制作人、音樂人,打造頂尖 AI 工具。
20% 的時(shí)間用來創(chuàng)新
主持人:有兩個(gè)產(chǎn)品我特別想試用,可能會(huì)成為下一個(gè) Notebook LM:一個(gè)是 CC(基于 Gemini 的個(gè)人 AI 助理、生產(chǎn)力智能體,類似 “超級(jí)版 Notion AI + 個(gè)人日程管家),谷歌內(nèi)部的實(shí)驗(yàn)性生產(chǎn)力智能體;另一個(gè)是 Disco(基于 Gemini 3 的生成式瀏覽器,核心能力是 GenTabs),你可以基于一堆鏈接生成網(wǎng)頁應(yīng)用。比如你規(guī)劃周末活動(dòng),打開一堆網(wǎng)頁,它就能自動(dòng)生成對(duì)應(yīng)應(yīng)用,比如自定義地圖,標(biāo)注各個(gè)活動(dòng)地點(diǎn),你選定日期,它會(huì)高亮當(dāng)天可用的項(xiàng)目。
我想問兩位:過去谷歌有所謂 “20% 時(shí)間” 的機(jī)制,員工可以用 20% 的工作時(shí)間做本職以外的項(xiàng)目,很多重磅產(chǎn)品比如 Gmail 就來自于此。這些實(shí)驗(yàn)項(xiàng)目是誰做的?20% 時(shí)間是不是以某種形式回歸了?這么多有趣的實(shí)驗(yàn),在公司內(nèi)部是如何推進(jìn)的?
James Manyika:我可以先回答。這種機(jī)制實(shí)際上依然存在。回到實(shí)驗(yàn)室,大概 80% 的項(xiàng)目來自實(shí)驗(yàn)室團(tuán)隊(duì),另外 20% 就來自 20% 時(shí)間項(xiàng)目。
我舉個(gè)教育領(lǐng)域的例子,這也是 Laya 和我非常重視的方向。谷歌研究的一位員工,本職工作和教育無關(guān),但他提出一個(gè)想法:能不能讓人們用自己適合的方式學(xué)習(xí)?現(xiàn)在的 AI 工具已經(jīng)可以支持多樣化的學(xué)習(xí)方式。這個(gè)項(xiàng)目最終變成了 “Learn Your Way”( 是 Google Labs 推出的、基于 LearnLM 的 AI 個(gè)性化學(xué)習(xí)實(shí)驗(yàn)工具,核心是把靜態(tài)教材、資料變成適配年級(jí)、貼合興趣、多模態(tài)互動(dòng)的學(xué)習(xí)體驗(yàn)),你可以在谷歌實(shí)驗(yàn)室里找到這款實(shí)驗(yàn)產(chǎn)品。它不是實(shí)驗(yàn)室團(tuán)隊(duì)做的,而是公司其他部門員工的創(chuàng)意。我們持續(xù)從全公司收到各種出色創(chuàng)意。
另一個(gè)例子是 Co-Scientist(是 Google Research 基于 Gemini 2.0 打造的多智能體科研協(xié)作系統(tǒng),定位是人類科學(xué)家的虛擬研究伙伴,核心是模擬 “假設(shè)生成 — 辯論 — 驗(yàn)證 — 迭代” 的完整科研流程,幫研究者加速發(fā)現(xiàn)、突破思維局限),來自 DeepMind 和谷歌研究,是幫助科學(xué)家進(jìn)行科研發(fā)現(xiàn)的工具,之后會(huì)放到實(shí)驗(yàn)室里測(cè)試、迭代,但它并不是在實(shí)驗(yàn)室內(nèi)部構(gòu)建的。全公司員工產(chǎn)生創(chuàng)意的機(jī)制依然非常活躍,也帶來了很多令人興奮的創(chuàng)新。
Laya Ibrahim:DeepMind 的研究者同樣有機(jī)會(huì)構(gòu)建實(shí)驗(yàn)性產(chǎn)品。這其實(shí)是我們文化的一部分,給大家探索的空間,并且堅(jiān)持跨學(xué)科方式,不只局限于研究者,這一點(diǎn)非常令人興奮。我們會(huì)匯聚不同視角,解決真實(shí)挑戰(zhàn)。有時(shí)候甚至是用 AI 工具提升自身工作效率:比如讓法律團(tuán)隊(duì)更快審核研究論文、獲取反饋;為責(zé)任團(tuán)隊(duì)做更自動(dòng)化的紅隊(duì)測(cè)試;還有解讀古代文獻(xiàn)。
我們有一個(gè)項(xiàng)目,是一位研究者自主發(fā)起的探索:不只關(guān)注今天的智能,還要挖掘被遺忘的歷史知識(shí)。他牽頭做了一個(gè)項(xiàng)目,不僅能鑒定泥板年代,還能補(bǔ)全缺失內(nèi)容、進(jìn)行翻譯。這就是 Project ANEKS 項(xiàng)目(是 Google DeepMind 的一個(gè) AI 研究項(xiàng)目),專注古代文獻(xiàn)研究。正如 James 所說,谷歌最不缺的就是聰明、有好奇心的人,而且公司文化支持這種探索。
主持人:我解釋一下我為什么這么關(guān)注這一點(diǎn)。上世紀(jì),S&P 500 公司(美國(guó) 500 家頂尖上市公司的股票指數(shù))的平均存續(xù)時(shí)間是 67 年,現(xiàn)在只有 15 年。AI 時(shí)代到來,變化會(huì)更快,創(chuàng)意來源、實(shí)驗(yàn)和新項(xiàng)目的能力,對(duì)一家公司的長(zhǎng)期存續(xù)至關(guān)重要。所以我非常關(guān)心谷歌內(nèi)部是如何運(yùn)作的。
Laya Ibrahim:我之前做過風(fēng)險(xiǎn)投資,我曾覺得風(fēng)投是最了不起的地方,因?yàn)槟芙佑|到有大膽想法的創(chuàng)業(yè)者。但我在谷歌的感受是:創(chuàng)新就是日常文化的一部分,在各個(gè)部門都在發(fā)生。只是 DeepMind 和谷歌其他部門的呈現(xiàn)方式不太一樣,但整個(gè)公司都在支持創(chuàng)新。
James Manyika:我再補(bǔ)充一點(diǎn)。谷歌的研究文化非常獨(dú)特,回到你最開始提到的貝爾實(shí)驗(yàn)室,不管是 DeepMind 還是谷歌研究,我們都堅(jiān)持一個(gè)理念:從研究走向現(xiàn)實(shí)。很多研究突破會(huì)非常快地轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)影響力。AlphaFold 就是很好的例子,它是諾貝爾獎(jiǎng)級(jí)別的突破,而現(xiàn)在全球已有超過 190 個(gè)國(guó)家、350 萬研究者在使用它。還有天氣預(yù)報(bào)領(lǐng)域的突破,現(xiàn)在已經(jīng)投入實(shí)際使用,我們的洪水預(yù)警系統(tǒng)已經(jīng)覆蓋 150 個(gè)國(guó)家、20 億人。把科研突破轉(zhuǎn)化為社會(huì)影響力,是我們非常獨(dú)特的一點(diǎn)。
主持人:有個(gè)問題我必須問,不然觀眾會(huì)問我為什么不問。很多年里,外界對(duì)谷歌的印象是 “不敢發(fā)布產(chǎn)品”。最典型的例子:Transformer 模型是谷歌發(fā)明的,而 ChatGPT 是第一個(gè)基于它的主流應(yīng)用。我年底采訪過 Sam Altman,他當(dāng)時(shí)說過一句很受關(guān)注的話:如果谷歌早期就重視我們,他們?cè)缇桶盐覀兡雺毫耍F(xiàn)在他們是強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。“發(fā)布產(chǎn)品” 這件事,在谷歌內(nèi)部是不是變得更重要了?把實(shí)驗(yàn)推向公眾的野心是不是更強(qiáng)了?
James Manyika:我認(rèn)為是的,而且這是一個(gè)自然演變的過程。谷歌一直在產(chǎn)生大量研究突破,我們始終存在一種良性的張力:產(chǎn)品是否已經(jīng)準(zhǔn)備好?我們并不總能做出完美判斷,但我認(rèn)為這種張力是好事,是 “大膽與負(fù)責(zé)并存” 的體現(xiàn)。同時(shí)我們也意識(shí)到:很多實(shí)驗(yàn)和創(chuàng)新,只有讓人們使用、體驗(yàn),我們才能學(xué)到東西。這回歸到科學(xué)方法。產(chǎn)品的紅隊(duì)測(cè)試我們做得很多,但真實(shí)用戶的使用,甚至惡意使用,都能讓我們學(xué)到更多。這就是一種演變:發(fā)布有用的產(chǎn)品,并從發(fā)布中學(xué)習(xí)。我們現(xiàn)在常說“持續(xù)交付”,Gemini 模型大概每 5 到 6 個(gè)月就會(huì)迭代新一代,這就是你看到的變化。
AI 與教育:
是助力還是隱患?
主持人:AI 與教育是你們都非常關(guān)注且投入很多的方向。你們最近的一項(xiàng)研究顯示,85% 的 18 歲以上學(xué)生在使用 AI,我猜剩下 15% 是沒說實(shí)話;81% 的教師表示在使用 AI,遠(yuǎn)高于全球公眾 66% 的 AI 使用率。AI 正在對(duì)教育產(chǎn)生真實(shí)影響。先從你們的視角開始:這對(duì)教育整體是積極的嗎?批評(píng)聲音也很多,比如學(xué)生用 AI 作弊,教師批改的是作弊生成的作業(yè)。實(shí)際情況到底是怎樣的?
Laya Ibrahim:首先,正如 James 之前所說,這是一個(gè)非常重要的領(lǐng)域。我們對(duì)待它的方式和其他領(lǐng)域一致:既要大膽思考 AI 如何改變學(xué)習(xí)方式、釋放人類潛力,也要保持負(fù)責(zé),識(shí)別風(fēng)險(xiǎn)并投入資源降低風(fēng)險(xiǎn)。我們?cè)谡{(diào)查中還發(fā)現(xiàn),約 80% 的成年學(xué)習(xí)者認(rèn)為 AI 對(duì)學(xué)習(xí)有幫助,它能以適合的形式、在需要的時(shí)候提供信息。我們重點(diǎn)關(guān)注的方向之一,是讓 AI 不只給出答案,而是帶你一步步拆解問題。這一切都建立在科學(xué)方法之上。
三年前,我們決定把學(xué)習(xí)當(dāng)作一流的科學(xué)問題去研究:人是如何學(xué)習(xí)的?谷歌內(nèi)部有相關(guān)經(jīng)驗(yàn)和專業(yè)能力,同時(shí)全球也有大量研究者在做這件事。我們非常慎重地與教育學(xué)專家、全球教育工作者合作,推出了 Learn LM。
今年我們把這項(xiàng)能力全面注入 Gemini,并在 Gemini App 中推出引導(dǎo)式學(xué)習(xí)等功能,幫助用戶一步步拆解問題,教會(huì)你如何學(xué)習(xí)、如何分析。我自己也是十幾歲孩子的家長(zhǎng),經(jīng)常在做 “AB 測(cè)試”。
主持人:你應(yīng)該讓一個(gè)用 AI,一個(gè)不用,看看最后誰更好。
Laya Ibrahim:我會(huì)把這個(gè)加入下一輪實(shí)驗(yàn)。我的一個(gè)女兒有讀寫障礙,現(xiàn)有教育體系并不適合她。但我發(fā)現(xiàn),當(dāng)她把 AI 融入學(xué)習(xí),不管是拆解數(shù)學(xué)題,還是幫她整理混亂的思路、形成通順的文字,她感到前所未有的自信。我還有一個(gè)身體有殘疾的妹妹,教育體系也不是為她設(shè)計(jì)的。放眼世界,太多學(xué)生因?yàn)闆]有合適的技術(shù)工具而被落下。
我們的設(shè)想是:讓每一位學(xué)生都擁有個(gè)性化導(dǎo)師,讓每一位教師都擁有教學(xué)助手。AI 是生產(chǎn)力工具,它能改變師生互動(dòng)的模式。我們不是說 AI 是魔法,教師才是核心,但 AI 能解放教師,讓他們回歸人與人之間的真實(shí)互動(dòng)。我們?cè)诮處熒a(chǎn)力工具上已經(jīng)看到很好的進(jìn)展。我剛?cè)ケ睈蹱柼m,當(dāng)?shù)亟處熀驼献髯隽嗽圏c(diǎn),他們的便利貼上寫滿了收獲:平均每位教師每周節(jié)省 10 小時(shí),多出的時(shí)間用來陪伴家人,為班里 30 多名不同需求的學(xué)生設(shè)計(jì)教案。這非常鼓舞人心。但我們?nèi)蕴幵谠缙陔A段,必須意識(shí)到這件事事關(guān)重大,關(guān)系到人的一生。幫助他們學(xué)習(xí)、打開機(jī)會(huì),并從中學(xué)習(xí)、反哺研究,這至關(guān)重要。
James Manyika:我補(bǔ)充一點(diǎn)。我們發(fā)現(xiàn),教育領(lǐng)域和社會(huì)其他領(lǐng)域一樣:新技術(shù)到來時(shí),不能只是簡(jiǎn)單嫁接到現(xiàn)有流程里,而是要重新設(shè)計(jì)工作流程。舉個(gè)學(xué)習(xí)的例子:大家很擔(dān)心作弊問題。在 AI 普及的世界里,我們或許不應(yīng)該再用傳統(tǒng)的方式考試和評(píng)估。一些學(xué)區(qū)發(fā)現(xiàn),學(xué)生使用引導(dǎo)式學(xué)習(xí)時(shí),是真的在學(xué)習(xí),知識(shí)掌握程度會(huì)提升;但如果只是為了熬夜趕作業(yè),他們就不會(huì)認(rèn)真用。于是這些學(xué)區(qū)做了實(shí)驗(yàn):增加周測(cè)。學(xué)生聽到要多考試可能會(huì)崩潰。但結(jié)果是:測(cè)試變多,學(xué)生為了備考主動(dòng)使用引導(dǎo)式學(xué)習(xí)的時(shí)間變長(zhǎng),學(xué)習(xí)效果反而更好。這就是我們需要重新想象學(xué)習(xí)流程的例子,而不是把技術(shù)硬套在現(xiàn)有結(jié)構(gòu)上。我們通過和教師、學(xué)校、學(xué)區(qū)交流,得到了很多有趣的實(shí)驗(yàn)和創(chuàng)新結(jié)論。我們?nèi)蕴幵诜浅T缙诘碾A段,但大家對(duì)認(rèn)知卸載等問題的擔(dān)憂是真實(shí)的,我們必須認(rèn)真對(duì)待。
主持人:這一點(diǎn)我想繼續(xù)聊。和很多技術(shù)、尤其是 AI 一樣,大家擔(dān)心的是:有抱負(fù)的人會(huì)正確使用它,能力大幅提升;而用錯(cuò)方式或不用的人,差距會(huì)被拉得更大。《紐約時(shí)報(bào)》最近有篇文章,不只是學(xué)生,教師也在用 ChatGPT,有些學(xué)生對(duì)此不滿。東北大學(xué)有學(xué)生發(fā)現(xiàn),教授的幻燈片里有拼寫錯(cuò)誤、圖片里出現(xiàn)多余肢體,這些都是 AI 生成的痕跡。你如何看待這種可能加劇社會(huì)分化的問題?
Laya Ibrahim:這讓我想到當(dāng)年把電腦引入課堂和大學(xué)的時(shí)候。我們能從那段歷史里吸取很多經(jīng)驗(yàn)。一方面,我們可以主動(dòng)做一些事情;另一方面,我們也在召集各方領(lǐng)導(dǎo)者,從體系層面探討應(yīng)對(duì)方式。我們把管理者聚在一起,討論在各自機(jī)構(gòu)里建立負(fù)責(zé)任使用技術(shù)的框架。
現(xiàn)在的情況有點(diǎn)混亂,大家各行其是,而我們需要一種探索性的共識(shí):AI 不會(huì)消失,公平的使用機(jī)會(huì)和素養(yǎng)至關(guān)重要。有些學(xué)生為了領(lǐng)先而用 AI,有些學(xué)生因?yàn)楹ε卤灰暈樽鞅锥桓矣茫@就會(huì)造成分化,我們也觀察到了性別上的差異。我們能做的,是把領(lǐng)導(dǎo)者聚在一起,探討如何開啟新篇章,如何在最大化收益的同時(shí)建立護(hù)欄、降低風(fēng)險(xiǎn)。去年年底,我、James 和幾位同事共同舉辦了一場(chǎng)活動(dòng),分享最佳實(shí)踐,交流哪些有效、哪些無效,我們的研究者也參與其中。我們還為教師提供實(shí)操培訓(xùn),教他們負(fù)責(zé)任地使用工具。這更多是為了釋放生產(chǎn)力和潛力,而不是替代。激勵(lì)機(jī)制的設(shè)計(jì)也必須跟上,這一點(diǎn)毫無疑問。
前沿科技進(jìn)展:量子計(jì)算、
材料科學(xué)、氣象預(yù)測(cè)、太空計(jì)劃
主持人:請(qǐng)問 James:量子計(jì)算的現(xiàn)狀如何?它的發(fā)展速度比很多人預(yù)期的更快。
James Manyika:我們有一支頂尖的量子 AI 團(tuán)隊(duì),正在做突破性的工作。總的來說,量子計(jì)算的進(jìn)展比大眾認(rèn)知的要快。量子計(jì)算的終極目標(biāo),是構(gòu)建完全容錯(cuò)的量子計(jì)算機(jī),路線有很多種。主流方向是超導(dǎo)量子比特,也是我們團(tuán)隊(duì)在做的,全球很多團(tuán)隊(duì)都在研究這條路,復(fù)雜度很高,但被認(rèn)為是最有希望的方向。此外還有中性原子等多種技術(shù)路線。
具體進(jìn)展:底層芯片進(jìn)步巨大,比如我們的 Willow 芯片,一年半前取得重大里程碑。它完成了一項(xiàng)叫 RCS 的基準(zhǔn)測(cè)試,一臺(tái)頂級(jí)經(jīng)典超算需要 100 億年才能完成,而它只用了不到 5 分鐘,還能以突破性的方式糾錯(cuò)。
量子計(jì)算一直以來的另一個(gè)核心障礙是平滑糾錯(cuò):如何在擴(kuò)容、增加量子比特的同時(shí)降低錯(cuò)誤率。這是真正的突破,也是我們獲得年度突破獎(jiǎng)的原因,是我們首次證明可以實(shí)現(xiàn)閾值以下糾錯(cuò) —— 系統(tǒng)擴(kuò)容,錯(cuò)誤率反而下降,這正是我們想要的結(jié)果。
另一個(gè)重大突破在去年年底:之前所有的基準(zhǔn)測(cè)試,包括我剛才說的,都只用于 benchmark,沒有實(shí)際用途。而去年我們首次實(shí)現(xiàn)了有實(shí)際價(jià)值的計(jì)算,也就是Quantum Echoes,相關(guān)成果登上了《自然》封面。它完成了一項(xiàng)有用的計(jì)算:研究分子的自旋動(dòng)力學(xué),這是其他方式無法實(shí)現(xiàn)的。我們還和伯克利的團(tuán)隊(duì)合作,他們通過核磁共振實(shí)驗(yàn)在實(shí)驗(yàn)室驗(yàn)證了結(jié)果。這是第一個(gè)有實(shí)用價(jià)值的量子計(jì)算案例。
綜合來看,量子計(jì)算的進(jìn)展比大家以為的 “還要幾十年” 要快得多。未來五年左右,我們會(huì)開始看到量子計(jì)算的實(shí)用化應(yīng)用,非常令人期待。
主持人:材料科學(xué)是 AI 研究中相對(duì)被忽視的領(lǐng)域,AI 可以通過預(yù)測(cè)技術(shù)發(fā)現(xiàn)新材料。Laya,介紹一下目前的進(jìn)展。
Laya Ibrahim:這回到我們的核心思路:AI 能幫助我們解開哪些根源性問題、加深對(duì)世界的基礎(chǔ)理解,從而為整個(gè)領(lǐng)域打開大門。AlphaFold 就是其中之一。你提到的 AlphaGeometry(是 DeepMind 開發(fā)的、能自動(dòng)解決高難度奧林匹克幾何證明題的 AI 系統(tǒng),達(dá)到了國(guó)際數(shù)學(xué)奧林匹克“IMO”金牌選手的水平。),還有我們的材料科學(xué)項(xiàng)目,都非常令人興奮。我們把已知的 4 萬種穩(wěn)定晶體,拓展到了 40 多萬種,目前正在實(shí)驗(yàn)室和研究中測(cè)試。這意味著什么?你可以想象更優(yōu)質(zhì)的電動(dòng)汽車電池、超級(jí)計(jì)算機(jī)的超導(dǎo)體。很多突破都要依靠新材料實(shí)現(xiàn)。我們?nèi)蕴幵谠缙陔A段,但我們相信這是一個(gè)很有前景的方向,有可能改變我們的生活和工作方式。
主持人:發(fā)現(xiàn)新材料之后,會(huì)帶來什么?比如像 T 恤一樣薄,但保暖性媲美冬裝的材料?
Laya Ibrahim:沒錯(cuò)。你身邊的所有東西,都可以通過新材料重新想象。比如電池、電動(dòng)汽車,如何讓車身更輕、續(xù)航更長(zhǎng)、充電更快,突破現(xiàn)有物理限制。這些都有可能通過基礎(chǔ)材料的突破實(shí)現(xiàn)。
主持人:接下來是氣象預(yù)測(cè),谷歌在很多方向上都在深耕 AI 氣象。
James Manyika:我們有一個(gè)非常龐大的氣象項(xiàng)目,由 DeepMind 和谷歌研究共同推進(jìn)。氣象預(yù)測(cè)的維度很多:普通天氣預(yù)報(bào),下周、明天天氣如何,Graphcast( 是 Google DeepMind 于 2023 年推出的、基于圖神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)“GNN”的全球中期天氣預(yù)報(bào) AI 模型,是氣象預(yù)測(cè)領(lǐng)域的里程碑式突破)來自 DeepMind,是目前業(yè)內(nèi)頂尖的模型。我們還在預(yù)測(cè)其他氣象事件:季風(fēng)、颶風(fēng)、洪水等極端天氣。
我舉一個(gè)影響生命安全的例子:業(yè)內(nèi)早就知道,如果洪水預(yù)警能提前 6 天以上發(fā)出,就能挽救生命。聯(lián)合國(guó)估計(jì),這樣能減少一半的災(zāi)害損失。這一直是一個(gè)難題。兩年半前,我們的團(tuán)隊(duì)構(gòu)建了預(yù)測(cè)河流洪水的模型,在孟加拉國(guó)試點(diǎn)成功。如今,我們的洪水預(yù)測(cè)已經(jīng)覆蓋 150 個(gè)國(guó)家、20 億人。這就是從突破性創(chuàng)新到社會(huì)實(shí)際價(jià)值的典型案例。我們還和國(guó)家颶風(fēng)中心合作,可以提前 15 天預(yù)測(cè)颶風(fēng)的 50 條不同路徑,并且成功追蹤了颶風(fēng) Melissa。這類信息對(duì)災(zāi)害應(yīng)急意義重大,也能用于航班調(diào)度等日常場(chǎng)景。
主持人:最后一個(gè)項(xiàng)目:Project Suncatcher( 谷歌的 “太空 AI 數(shù)據(jù)中心” 計(jì)劃,在地球軌道部署由太陽能衛(wèi)星組成的星座,搭載 TPU,利用太空無限太陽能進(jìn)行 AI 計(jì)算)是什么?
James Manyika:這是典型的谷歌式瘋狂構(gòu)想。我們思考:今天如何訓(xùn)練 AI 系統(tǒng)?100 年之后,考慮到訓(xùn)練模型需要的算力和能源,會(huì)怎么做?100 年后,我們肯定會(huì)在太空訓(xùn)練,畢竟太陽的能量是地球的百萬億倍,而且 24 小時(shí)不間斷。為什么不現(xiàn)在就朝著這個(gè)未來邁進(jìn)? Project Suncatcher 項(xiàng)目就是這樣一個(gè)谷歌式登月計(jì)劃。
我們已經(jīng)完成了幾個(gè)關(guān)鍵里程碑,計(jì)劃把 TPU,一款專用 AI 芯片,送入太空進(jìn)行訓(xùn)練。我們真的要把芯片送上太空。第一個(gè)里程碑是我們希望 2027 年在太空完成若干次訓(xùn)練任務(wù)。這就是 Project Suncatcher,一步步走向那個(gè)未來。有人會(huì)聯(lián)想到 Dyson Sphere(是物理學(xué)家弗里曼?戴森在 1960 年提出的科幻級(jí)巨型工程構(gòu)想,核心是用巨大結(jié)構(gòu)完全包裹恒星,捕獲其幾乎全部能量,是 II 型文明的標(biāo)志性能源方案),利用太陽系、甚至銀河系的能量。一位前谷歌員工曾提出:如果要走向 AGI,地球可能會(huì)布滿數(shù)據(jù)中心;但如果把數(shù)據(jù)中心放到太空,地球就能留給人類生活。敬請(qǐng)關(guān)注,我們下一個(gè)里程碑在 2027 年,希望能完成太空訓(xùn)練。
https://www.youtube.com/watch?v=MkZRak7lVcA
聲明:本文為 AI 前線整理,不代表平臺(tái)觀點(diǎn),未經(jīng)許可禁止轉(zhuǎn)載。
會(huì)議推薦
InfoQ 2026 全年會(huì)議規(guī)劃已上線!從 AI Infra 到 Agentic AI,從 AI 工程化到產(chǎn)業(yè)落地,從技術(shù)前沿到行業(yè)應(yīng)用,全面覆蓋 AI 與軟件開發(fā)核心賽道!集結(jié)全球技術(shù)先鋒,拆解真實(shí)生產(chǎn)案例、深挖技術(shù)與產(chǎn)業(yè)落地痛點(diǎn),探索前沿領(lǐng)域、聚焦產(chǎn)業(yè)賦能,獲取實(shí)戰(zhàn)落地方案與前瞻產(chǎn)業(yè)洞察,高效實(shí)現(xiàn)技術(shù)價(jià)值轉(zhuǎn)化。把握行業(yè)變革關(guān)鍵節(jié)點(diǎn),搶占 2026 智能升級(jí)發(fā)展先機(jī)!
今日薦文
你也「在看」嗎?
特別聲明:以上內(nèi)容(如有圖片或視頻亦包括在內(nèi))為自媒體平臺(tái)“網(wǎng)易號(hào)”用戶上傳并發(fā)布,本平臺(tái)僅提供信息存儲(chǔ)服務(wù)。
Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.