周成剛對話諾獎得主：被拒三次才入職，發現暗能量改寫宇宙命運

深度對話

近日，2025諾貝爾物理學正式公布，這一殊榮再次將世界的目光聚焦于探索宇宙奧秘的科學家們。

在2011年，澳大利亞國立大學的布萊恩·施密特教授因發現宇宙加速膨脹而獲此殊榮。這位改寫了人類對宇宙命運認知的科學家，有著怎樣的求學和研究經歷？諾貝爾獎對他意味著什么？天文學研究又能為普通人帶來什么？

在2025年的澳大利亞教育之旅中，周成剛老師與獲獎得主施密特教授進行了一次深入對話。從他申請工作被拒三次的經歷，到發現暗能量的激動時刻；從手機里的天文學，到對下一代的關切——這位諾獎得主的故事，或許能給每一位心懷夢想的年輕人帶來啟發。

初到澳洲：被拒三次的求職之路

周成剛： 今天我們如此激動和榮幸，有機會與布萊恩·施密特教授交談。他是2011年諾貝爾物理學獎得主。教授，能否簡單介紹一下您自己以及您在澳大利亞國立大學的研究工作？

布萊恩·施密特： 當然可以。我叫布萊恩·施密特，是一名宇宙學家、天文學家兼物理學家。我其實在美國長大，分別在蒙大拿州和阿拉斯加州生活過。1995年我來到澳大利亞國立大學（ANU），因此在這里已經生活了大半輩子。當初我來這里時，這份工作非常難獲得，我嘗試了四次才成功入職。

周成剛： 真的嗎？所以您被拒絕了三次才成功？

布萊恩·施密特： 我被拒絕了三次，直到第四次嘗試才成功。

我當時承諾要做的研究是通過觀測極其遙遠的天體來“回望過去”。借助這些天體，我能測量出宇宙膨脹的速度。宇宙正在膨脹，而通過“回望過去”，我能了解到隨著時間推移，宇宙膨脹速度發生了怎樣的變化。我原本以為，由于引力作用，宇宙膨脹會逐漸減速，但實際情況卻是宇宙在加速膨脹。

我們團隊發現的這一膨脹加速現象表明宇宙中70%的成分是我們此前未知的物質，我們將其稱為“暗能量”。這意味著宇宙或許會永久存在，永遠不會走向終結。

這是個新發現，但是時間長了，也沒那么令人興奮，說到底，不會發生什么驚天動地的事。

從氣象夢到天文路：興趣驅動的選擇

周成剛： 有一件事我很感興趣，您在亞利桑那大學獲得了學士學位，沒錯。之后還在哈佛大學取得了碩士和博士學位？

布萊恩·施密特： 是的，碩士和博士學位都是在哈佛獲得的。

周成剛： 碩士和博士學位都是在哈佛?

布萊恩·施密特： 是的。

周成剛： 那您為什么選擇來澳大利亞呢？

布萊恩·施密特： 這問題很有意思。是這樣，斯特羅姆洛山天文臺的天文學系歷史比澳大利亞國立大學還悠久，始建于1924年。要知道，它是世界上最頂尖的天文學研究機構之一。其實我來的時候，它的排名還在哈佛之上。

我們現在水平相當了。但它依舊是全球最頂尖的研究機構之一。所以能在這里找到工作非常不容易，而且我妻子是澳大利亞人。

周成剛： 哦，這才是最主要的原因！

布萊恩·施密特： 嗯，這確實是個很棒的理由。如果妻子想在澳大利亞生活，而這里又是全球頂尖、能與哈佛比肩的地方，那這里無疑是個值得申請的好地方，即便要嘗試四次才能成功。

▲曾經三次拒絕施密特教授的澳大利亞國立大學

諾獎意味著什么

周成剛： 對于我們這些離這類成就很遙遠的普通人來說，成為諾貝爾獎得主對您而言意味著什么？會不會覺得自己已經完成了領域內的所有成就？

布萊恩·施密特： 不會，盡管有時候會有這種錯覺。大多數人都不覺得自己能贏得諾貝爾獎，我以前也從沒往這方面想過。我參與了一項重大發現，就是我剛才和你提到的那項研究。但獲獎這件事完全是個意外，它徹底改變了我的生活。

總理給我打了電話，而且作為美國公民，我還去了白宮橢圓形辦公室，見了奧巴馬。之后又去了瑞典見國王和王后，能和認識我一輩子的人分享這份經歷很開心。

但那些從沒見過我的人，會覺得我完美又杰出，這就有點奇怪了。你得讓他們相信，自己其實就是個普通人。

周成剛： 這很有意思。

天文學的實用價值：從GPS到WiFi

周成剛： 您剛才提到，您和團隊有一項重大發現——宇宙膨脹正在加速。這對普通人來說意味著什么？它能以何種方式幫助我們更好地了解宇宙？

布萊恩·施密特： 其實，很多研究的實際影響目前都難以預測。從某種程度來說，這項發現只是讓我們了解了宇宙的未來，而它的出發點是人類的好奇心。這就像攀登珠穆朗瑪峰，在這個過程中，你會研發出很多新事物。

比如，拿出你的手機想想：手機相機技術，是天文學家們為了拍攝木星周邊景象而研發的；無線網絡是澳大利亞天文學家發明的，他們當時在尋找"蒸發的黑洞"，結果卻研發出了無線網絡技術。幫你確定位置的全球定位系統（GPS），其核心是物理學家研發的精密時鐘，而這用到了廣義相對論的方程，正是我為贏得諾貝爾獎所研究的那些方程。

當你努力探索宇宙的奧秘時，總會有好的成果出現。所以，很多有益的成果都源于以好奇心為驅動的研究。這正是我們探索未知的方式。

周成剛： 很棒，這就是終生學習、持續探索的意義。

▲環境清幽的澳大利亞國立大學

從小鎮少年到諾獎得主

周成剛： 您在這個領域肯定已經探索了很多年。您是什么時候開始對物理學，更具體地說，對天體物理學產生興趣的？

布萊恩·施密特： 小時候我一直很喜歡天文學，但從沒想過它能成為一份實用的職業。而且我覺得自己不夠聰明，做不了這行。

我最初想當一名氣象學家，也就是預測天氣的人。于是我在阿拉斯加州安克雷奇的氣象局做了志愿者，但這份工作和我想象的不一樣。因此我得重新考慮在大學學什么專業。我意識到自己不知道該選什么，但我很喜歡天文學。

我想學習自己熱愛的領域，這樣才能做好。就像我之前說的，我從沒想過會成為天文學家，但學習天文學的過程中，你還會學到很多其他知識，比如工程學、計算機、數學和物理學。我覺得這些知識能幫我找到一份好工作，事實證明確實如此。

我學到了很多，也掌握了這些技能，因為我對所學的內容充滿興趣。即便我最終沒有成為天文學家，也能擁有一份不錯的職業。那真是個明智的決定。

堪培拉：理想的學術之城

周成剛： 您喜歡在澳大利亞國立大學工作嗎？畢竟您已經在這里待了這么久。

布萊恩·施密特：是的，我很喜歡。如果我愿意，或許可以去世界上很多地方工作，但我沒這個想法。這里是生活和工作的好地方。

我在相對較小的城鎮長大，堪培拉只有約50萬人口，不像上海那么大。這里交通不擁堵，規模剛好能滿足生活所需，又不會大到讓人覺得壓抑。如果覺得無聊，悉尼離這里不遠，很容易就能到達。我偶爾會去悉尼轉轉，但每次都很開心能回到這里。所以這里就是我很喜歡的地方。

澳大利亞國立大學的獨特優勢

周成剛： 能否多講講澳大利亞國立大學天體物理學博士項目的優勢？

布萊恩·施密特： 當然。它無疑是全球歷史最悠久、最負盛名的博士項目之一。我們招收來自全球各地的國際學生，中國、美國、歐洲、印度、南非等等。遍布各地。

我們在澳大利亞本土有天文望遠鏡，通過與歐洲南方天文臺（ESO）的戰略合作，能使用歐洲的望遠鏡，而且我們是全球最擅長制造天文儀器的地方之一。天文學之所以有趣，是因為它能推動技術突破。

我們是全球少數幾個有能力制造最先進、最具突破性儀器的機構，能造出以前沒人能造出的設備。有能力和條件的地方屈指可數，我們是其中之一。

所以你會融入一個"核心力量充足"的文化氛圍，但規模又不會太大，這里有很多優秀的人在做著出色的研究。

天文學的人文意義

周成剛： 作為普通人，我一直很好奇：天文學和天體物理學到底有什么實際意義或用途？

布萊恩·施密特： 其實，這關乎"人之本質"。回溯到五六萬年前，古人就通過觀察天空來認識世界，比如判斷播種的時間。再往前看，中國古代的天文學家能預測日食和月食，還記錄了超新星現象，而這正是我現在研究的課題。正是這些探索，奠定了科學的基礎。

所以天文學是一種了解宇宙運行規律及人類在宇宙中位置的方式。它源于人類的好奇心，但就像我之前說的，在這個過程中，我們會發明各種各樣的東西。

▲澳大利亞國立大學校園內的喜鵲

諾獎之后的生活

周成剛： 作為諾貝爾獎得主，您的社交生活豐富嗎？還是仍在積極參與日常教學和研究工作？

布萊恩·施密特： 社交、研究和教學其實可以兼顧，三者能同時進行。

周成剛： 一切都能兼顧得很好。

布萊恩·施密特： 所以我三樣都在做。我工作很努力，但也過得很愉快。我在這里教一門課，還會在其他課程中做一些小型講座。我也在積極做研究?，F在有幾位學生跟著我做研究。

周成剛： 所以您還在指導博士生？

布萊恩·施密特： 當然，沒錯。另外，聽眾們可能不知道，我曾擔任這所大學的校長兼副校長八年。幾年前才卸任?，F在重新回歸研究崗位，擔任研究主管，這樣很好，我很喜歡。

給中國學生的建議

周成剛： 最后，對于那些計劃來澳大利亞，尤其是想來澳大利亞國立大學攻讀更高學位的中國學生，您有什么建議嗎？

布萊恩·施密特： 首先，澳大利亞有很多好大學，非常棒的大學。我們沒有像劍橋、哈佛那樣的百年名校，因為我們的大學歷史沒那么悠久，澳大利亞國立大學才成立不到80年。我們沒有那些千年傳統，但我們有頂尖的教學和研究水平。

澳大利亞是個很適合生活的地方。生活簡單、有趣，大家都很喜歡這里。日常日子過得很舒心。這里的學術項目非常出色。

我常說，舉個例子，我們的本科生或碩士生比如物理學專業畢業后，可以去世界上任何一所大學深造。加州理工學院就特別喜歡我們的學生。為什么？因為加州理工是全球最難申請的大學之一，但他們說："你們的學生水準特別高。"可見我們的學術項目要求非常嚴格。

澳大利亞國立大學的一個優勢是校園規模相對適中。學生數量和哈佛、劍橋差不多。所以你能真正融入校園社區。可以住在校內，參與校園里的各種活動。澳大利亞大多數大學不提供校內住宿。但在這里，你能成為社區的一份子。

我認為，學位不僅關乎學習和成長，也關乎建立社交網絡。在這里，你能收獲這一切，和在哈佛、牛津一樣。

永不停歇的探索之心

周成剛： 作為諾貝爾獎得主，您有沒有想過“我已經達到了研究事業的頂峰，可以退休了”？您會一輩子都做研究嗎？

布萊恩·施密特： 我會一輩子做研究，同時也會做其他事情。我關心人類如何能在地球上持續繁榮。所以我會思考天文學問題，但也會關注全球糧食充足等問題。我有時候也想如何讓下一代能過上比我更好的生活。這是我工作中很重要的一部分。

而且，我會繼續研究宇宙，因為這是我熱愛的事。我做研究不是為了贏得諾貝爾獎。諾貝爾獎確實很令人興奮，但1998年那次發現，才是真正讓我興奮的事情。

沒錯，獎項固然美好，獲獎確實帶來了很多新機會，但我真正熱愛的是科學本身。

科學的邊界，從來不止于實驗室與獎章，也關乎每一個年輕人仰望星空的那一刻。

之后我們還將持續推出澳大利亞教育之旅期間周成剛老師與名校校長的對話訪談，共同走近教育者的世界，聽見知識的最初心跳。