對話《背后》制片人趙文海：如何用一檔訪談“讀懂”藝人

“我希望，爸爸可以更愛我一些。”

在被問到有什么對父母想說但沒說出口的話的時(shí)候，倪虹潔的回應(yīng)破碎感拉滿。即使冷眼對倪虹潔原生家庭的創(chuàng)傷有所了解，但真的聽到一位藝人在節(jié)目中袒露內(nèi)心最深的創(chuàng)傷和渴求時(shí)，冷眼還是倍感觸動(dòng)。

為何這樣一檔流程和規(guī)則并不復(fù)雜的訪談節(jié)目能讓每一位嘉賓完全卸下防備？面對已經(jīng)被“榨”過一遍話題和流量的嘉賓，節(jié)目又如何在他們身上尋找“二爆”的機(jī)會(huì)？

帶著這些疑問，冷眼有幸約到節(jié)目制片人趙文海，聊一聊《背后》創(chuàng)作的方法論。

用“我懂你”打開嘉賓的內(nèi)心世界

《背后》的節(jié)目模式很簡單，張泉靈擔(dān)任對談人，每期邀請一位芒果爆款I(lǐng)P中的藝人展開對談，其中不乏對尖銳話題的回應(yīng)。

流量人物+爭議話題，這個(gè)聽上去十分“刺激”的內(nèi)容組合，卻意外給了冷眼一種“溫柔”的觀感。

要知道，傳統(tǒng)訪談節(jié)目中，提問者往往采用進(jìn)攻姿態(tài)，通過犀利的語言和追問，從嘉賓的話語中尋找漏洞，以此為突破口“撕開”嘉賓的偽裝，最終利用扎心提問和懟人名場面出圈。

但《背后》創(chuàng)作路徑則完全相反，節(jié)目以“溫柔”作為主基調(diào)，將所有故事娓娓道來。

“我們要把藝人當(dāng)‘人’對待，而不是制造流量的工具，才能真正走入TA的內(nèi)心。”這是專訪一開始，文海導(dǎo)演就觸動(dòng)到冷眼的一句話。

“我們每天都有很多社交，工作上的、場面上的、禮貌上的。但發(fā)自內(nèi)心的理解和接納卻很罕見。對于那些常年被流量和話題裹挾的藝人來說更是如此。

他們身邊始終充斥著贊許和吹捧，真誠的交流反而非常稀有。如果有人能夠透過娛樂化的包裝，看到他們真實(shí)的自我，他們其實(shí)會(huì)特別珍惜和感動(dòng)。”

而這，也構(gòu)成了《背后》底層邏輯：要真的做到“我懂你”，才能打開嘉賓的內(nèi)心。

就像團(tuán)隊(duì)第一次見到白舉綱的時(shí)候，正好碰到小白《歌手》排名不佳，節(jié)目組很堅(jiān)定地跟小白說：我們相信你下一期一定能反彈回來，因?yàn)槟闵砩嫌幸环N韌勁，就像你的專輯《野草》一樣，別人消滅不了你。就這一句話，一下子打開了白舉綱的話匣子，小白告訴節(jié)目組，“這么多年過去了，終于有人懂我了！”

和訪談氣質(zhì)一同轉(zhuǎn)變的，還有訪談地點(diǎn)。

《背后》放棄了常見的“會(huì)客廳”模式，而選擇讓對談人和節(jié)目組走進(jìn)嘉賓的主場。文海導(dǎo)演將其稱之為——主客置換。

“家”是《背后》最常用“主場”之一。它本來就是一個(gè)人安全感最強(qiáng)的地方，也最容易讓嘉賓放下防備。同時(shí)，在“家”這個(gè)場域中，自然會(huì)帶出參觀、講解，從而引導(dǎo)嘉賓逐步打開自己的內(nèi)心世界。

李藝彤的采訪就是在她家里開場的。她大大咧咧地穿著居家服，帶著張泉靈從書架上的《發(fā)條橙》看到粉絲送的粘土人，從東方小姐手辦聊到只買不穿的洛裙，話題也便順著李藝彤的愛好自然延展向她的成長。

除了家以外，節(jié)目組也會(huì)特意讓嘉賓自己選擇熟悉的地方當(dāng)錄制地點(diǎn)，如李晟常去的烤肉店、葉童劇院隔壁的咖啡館……正是通過這種走進(jìn)日常生活的形式，《背后》擺脫傳統(tǒng)訪談節(jié)目刻板的流程設(shè)計(jì)和生硬的一問一答，變成了對談人和嘉賓的自然相處，最大程度幫嘉賓拆除了鏡頭前心理防備的墻。

在人文訪談中用好理性AI

在鋪就理解和共情之后，冷眼的擔(dān)心則在于，一個(gè)訪談總不能永遠(yuǎn)“你好我好”，終究需要有尖銳的提問和敏感的話題。

從講故事的角度來說，一期節(jié)目也總需要矛盾和沖突。可誰來承擔(dān)這些呢？

在這一點(diǎn)上，冷眼在《背后》看到了AI之于訪談節(jié)目最好的一次應(yīng)用。

節(jié)目利用AI檢索資料的強(qiáng)大功能，通過檢索網(wǎng)絡(luò)上的媒體報(bào)道、網(wǎng)友評價(jià)，結(jié)合大數(shù)據(jù)對嘉賓進(jìn)行提問。這些提問代表了社會(huì)的某種情緒，也不乏對嘉賓的種種爭議。張泉靈一句：AI不懂人情世故，鋪墊了可能的“冒犯”。

如此一來，很多爭議話題便可就此展開，如李晟回憶如何面對《新還珠格格》帶來的輿論風(fēng)暴，白舉綱回應(yīng)音樂被批評沒有搖滾內(nèi)核，吳宣儀回應(yīng)《乘風(fēng)》中練習(xí)室暈倒被批“作”等等。

而更巧妙的是，節(jié)目特意將AI提問和阿維塔封閉車廂的場景進(jìn)行了結(jié)合，完美打造出了“真空空間”。在這個(gè)場景中，嘉賓完全脫離熟悉場域，在直擊靈魂的提問面前審視自己的內(nèi)心。

不可不說，這是難得的客戶植入和節(jié)目組內(nèi)容雙贏的一大設(shè)計(jì)。

但令冷眼也沒想到的是，象征絕對理性的AI的出現(xiàn)，并沒有沖淡節(jié)目的人文性，反而更凸顯了節(jié)目的人文情懷和精神內(nèi)核。

當(dāng)嘉賓在車內(nèi)面對AI“拷問”的時(shí)候，對談人張泉靈反倒成為了嘉賓的陪伴者或者是感情依托。

這也構(gòu)成了AI角色的另一重功能，讓張泉靈可以短暫卸下“采訪者”的標(biāo)簽，轉(zhuǎn)而以“朋友”的身份參與對話。

這樣的身份轉(zhuǎn)變甚至讓習(xí)慣傳統(tǒng)“中立觀察者”視角的張泉靈都有所動(dòng)搖。

在倪虹潔一期錄制的最后，張泉靈承認(rèn)倪虹潔激發(fā)了她的保護(hù)欲，即使很多東西她知道自己順著線索一伸手就能碰到，但她不舍得。她“朋友”的身份和記者的職業(yè)素養(yǎng)做起了斗爭。

而這種“不舍”也成就了這期節(jié)目最高光的一刻。當(dāng)理性清醒被漸漸瓦解，我們看到了倪虹潔的真誠擁有的強(qiáng)大力量，更看到了人與人之間流動(dòng)的情緒和共情。

用訪談塑造時(shí)代精神的群像

在冷眼看來，《背后》是一檔在芒果生態(tài)下孕育出的“三贏”的節(jié)目。

對《背后》而言，邀請風(fēng)口浪尖上的話題人物回應(yīng)熱點(diǎn)爭議，讓節(jié)目自帶話題天然出圈。

對爆款I(lǐng)P而言，《背后》能幫節(jié)目抓住流量的長尾期，實(shí)現(xiàn)短期熱點(diǎn)的持續(xù)發(fā)酵，短平快的制作周期還能同步宣發(fā)，塑造新的流量熱點(diǎn)。

而對平臺(tái)而言，則可以通過《背后》將自己創(chuàng)造的流量，完美承接在自己的內(nèi)容生態(tài)平臺(tái)里。

但冷眼也有所好奇的是，依靠芒果爆款I(lǐng)P，手握大把話題嘉賓資源，節(jié)目組一定知道講他們的「八卦故事」最吸睛，為什么還要繞開“八卦”，去深度挖掘一些看上去并不自帶流量的內(nèi)容？

面對這個(gè)問題，文海導(dǎo)演給了我們一個(gè)反方向的思考：在自媒體和營銷號盛行的當(dāng)下，在deepseek都能生成八卦的當(dāng)下，八卦其實(shí)并不稀缺，打開手機(jī)隨手都是。當(dāng)下真正稀缺的，反而是能走進(jìn)內(nèi)心的東西。

“這些東西少，不是因?yàn)橛^眾不愛看，而是能提供這些內(nèi)容的人很少。一方面，嘉賓不會(huì)輕易把內(nèi)心拋出去給大家看，另一方面，要把這些深層的東西挖掘和展示出來也是一種很大的創(chuàng)作挑戰(zhàn)。而越是擁有這樣的頂尖資源，越是要做差異化打法。”

冷眼曾經(jīng)聊過，共情分兩種，一種是短鏈條、爆發(fā)式情感共情，例如人看到網(wǎng)絡(luò)上的某個(gè)事件或現(xiàn)象的時(shí)候，會(huì)馬上圍繞對錯(cuò)、黑白進(jìn)行大量的討論。

另一種是長鏈條的認(rèn)知共情，基于更多的理性認(rèn)知和判斷，也因此會(huì)持續(xù)更久。

在《背后》的場景下，這些話題人物第一次“爆”，爆的是故事、沖突和流量。而想要第二次“再爆”，則必須依靠更深層的內(nèi)核，即內(nèi)心深處的力量和情感。

《背后》想要去追問的，其實(shí)是火爆表象背后的時(shí)代情緒和共鳴。

也正因如此，冷眼在《背后》中，感受到了一幅時(shí)代精神的群像。

這里有野草一般的生命力和純粹的真摯，正如白舉綱的宣言：把迷霧撥開，我不一定會(huì)看到太陽，但一定會(huì)看到星光，如果舉起火把才能看見光，那我一定是舉起火把的那個(gè)人。

這里有樂觀和坦然，正如李晟聊到命運(yùn)饋贈(zèng)可能的代價(jià)時(shí)，始終抱有信念：宇宙就是一個(gè)巨大的算法，你信什么就會(huì)出現(xiàn)什么。

這里有60多歲的葉童，活出了爽文大女主的人生：我對自己還有要求，還有動(dòng)力，因?yàn)槿松褪莵韲L試的……

《背后》中，嘉賓的生命軌跡和人生選擇超越話語和故事本身，成為了時(shí)代的樣本，共同構(gòu)建了一副堅(jiān)韌、多元、不斷向前涌動(dòng)的精神群像。

而這些藝人們折射出的溫暖而堅(jiān)毅的面貌，正是當(dāng)下寶貴的精神內(nèi)核。

在對話最后，冷眼和文海導(dǎo)演聊了聊他的團(tuán)隊(duì)。

文海導(dǎo)演告訴冷眼，其實(shí)自己的團(tuán)隊(duì)成員非常年輕，大多是95后，甚至有98年的年輕導(dǎo)演已經(jīng)能作為總導(dǎo)演獨(dú)當(dāng)一面。盡管團(tuán)隊(duì)只有十多人，迄今為止創(chuàng)作的作品，從《初入職場的我們》《快樂的大人》，到如今的《背后》，都是口碑流量雙豐收，2023年更實(shí)現(xiàn)了3部作品豆瓣平均分高達(dá)9+。

但文海導(dǎo)演沒有和冷眼多聊過去的成就和經(jīng)驗(yàn)，只是在強(qiáng)調(diào)，“現(xiàn)在媒體環(huán)境變化很快，到底破局的思路在哪里，光靠想是想不明白的，還得靠一個(gè)一個(gè)作品去做，從中找到一些積累。”

冷眼期待在《背后》中，這種探索和腳踏實(shí)地的精神，能繼續(xù)支撐這支經(jīng)驗(yàn)豐富且年輕化的團(tuán)隊(duì)，帶來更多精彩的作品。