楚阿：我爸曾問(wèn)我是甘于平庸還是做到最好，那番話幫了我很多

皇馬中場(chǎng)楚阿梅尼接受了Pivot播客的采訪，回顧了自己從青訓(xùn)走向頂級(jí)舞臺(tái)的成長(zhǎng)經(jīng)歷，也談到了在皇馬承受的壓力、法國(guó)隊(duì)2022年世界杯決賽失利的感受，以及外界輿論、種族歧視和私生活風(fēng)波帶來(lái)的影響，本文是專訪的第五部分。

你剛才提到了你媽媽。前面我們也聊了你父親對(duì)你的影響。那你能不能講講你的支持系統(tǒng)，尤其是你媽媽，她在你整個(gè)成長(zhǎng)過(guò)程中對(duì)你意味著什么？

我媽媽對(duì)我來(lái)說(shuō)就是一切。小時(shí)候，她經(jīng)常對(duì)我說(shuō)，我其實(shí)不太在意你以后具體做什么，但我希望你成功。我只希望你無(wú)論做什么，都要盡量做到最好。你可以當(dāng)廚師，也可以當(dāng)醫(yī)生，做什么都行，但一定要盡自己最大努力做到最好。這對(duì)我的幫助特別大，所以我當(dāng)然要感謝她。

直到現(xiàn)在，她也總會(huì)確認(rèn)我是不是還好。如果我最近狀態(tài)不太好，她有時(shí)候會(huì)直接過(guò)來(lái)給我做飯，確保她兒子一切都沒(méi)問(wèn)題。我真的有一個(gè)非常好的支持系統(tǒng)，來(lái)自身邊最親近的人，我對(duì)此一直都特別感激。

會(huì)有很多因?yàn)檫@期節(jié)目才第一次認(rèn)識(shí)你的人看到這段采訪。對(duì)于那些以前不認(rèn)識(shí)你、第一次聽你說(shuō)這些話、第一次在球場(chǎng)之外了解你的人，你最希望他們知道關(guān)于你的什么？

這種問(wèn)題對(duì)我來(lái)說(shuō)一直都不太好回答，因?yàn)槲也皇且粋€(gè)特別擅長(zhǎng)談自己的人。但我希望別人提起我時(shí)，會(huì)說(shuō)，我是個(gè)很好的人。我覺(jué)得，在現(xiàn)在這個(gè)世界里，結(jié)合你所做的職業(yè)、你擁有的名氣，以及外界對(duì)你的關(guān)注，真的很容易迷失自己。但有一點(diǎn)我一直想守住，那就是做一個(gè)好人。

我希望以后無(wú)論誰(shuí)提到我，都會(huì)說(shuō)，他真的是個(gè)很好的人。因?yàn)闅w根結(jié)底，你在球場(chǎng)上踢球也好，賺了很多錢也好，這些都只是表面的東西。如果你是個(gè)好人，那才最重要。所以這才是我最在意的事。

我很喜歡這個(gè)回答。順著這個(gè)話題，我還想問(wèn)一句。你們足球運(yùn)動(dòng)員總體上給人的感覺(jué)，比很多項(xiàng)目的運(yùn)動(dòng)員都更謙遜。你哪怕一場(chǎng)比賽進(jìn)了很多球，也會(huì)說(shuō)，還好，主要是球隊(duì)踢得好。這是足球文化的一部分嗎？還是歐洲文化使然？

有意思的是，你們會(huì)覺(jué)得我們很謙遜，但如果你去問(wèn)歐洲人，他們對(duì)足球運(yùn)動(dòng)員的印象可未必是“謙遜”。所以我也不知道這到底是不是文化原因。但至少在我們的環(huán)境里，如果你表現(xiàn)得太自信，或者太把自己當(dāng)回事，人們通常不會(huì)喜歡。所以我們說(shuō)話、做事都得比較謹(jǐn)慎。當(dāng)然，像我前面說(shuō)的，不管你怎么說(shuō)，人們最終還是會(huì)說(shuō)他們想說(shuō)的話，所以事情就是這樣。

可我們美國(guó)人就喜歡那種張揚(yáng)。你們法國(guó)的文班亞馬不是就直接說(shuō)過(guò)，我就是MVP，我防守也行，我就是最強(qiáng)的那個(gè)。

對(duì)，因?yàn)樗呀?jīng)有點(diǎn)“美國(guó)化”了。如果他在法國(guó)這樣說(shuō)，很多人會(huì)瘋掉，會(huì)說(shuō)你怎么能這么說(shuō)。像姆巴佩也是一樣，他每次只要表達(dá)點(diǎn)什么，外界就總會(huì)有各種聲音。但如果他在美國(guó)這么說(shuō)，你們會(huì)覺(jué)得很好啊，我們喜歡這種態(tài)度。

對(duì)，我們就是喜歡這種張力。

我也喜歡。所以很多時(shí)候別人問(wèn)我，為什么我喜歡美國(guó)文化，這就是原因之一。你們的心態(tài)、你們?cè)试S別人展現(xiàn)自己的方式，我都很喜歡。在這里，自信是一種優(yōu)點(diǎn)。比如在歐洲，我們不能公開談錢，不能聊自己的工資、收入之類的。但在這里，這些都不是問(wèn)題。

那你最喜歡的美國(guó)運(yùn)動(dòng)員是誰(shuí)？不是那種很標(biāo)準(zhǔn)、很官方的答案，而是你真心會(huì)覺(jué)得“這家伙就是那個(gè)男人”的那種。

我不想選勒布朗或者湯姆-布雷迪，因?yàn)槟翘菀琢恕Ｒ粋€(gè)我非常喜歡的人是恩比德，因?yàn)槲覍?duì)他也有一些了解，而且他每次上場(chǎng)都很有觀賞性。但如果只選一個(gè)，我會(huì)說(shuō)迪昂-桑德斯。

真的？為什么是迪昂？到底是什么讓你喜歡他？

是他展現(xiàn)自己的方式，是他說(shuō)話的方式，也是他所代表的東西。歐洲不是所有人都了解迪昂-桑德斯，但當(dāng)我開始知道他做過(guò)什么之后，我就想，好，我得自己去認(rèn)真看看。我真的很喜歡他。不管做什么，他都特別有存在感。再加上現(xiàn)在還有他兒子的故事，以及他如今做的這些事，所以我會(huì)選迪昂-桑德斯。

你見(jiàn)過(guò)他嗎？

還沒(méi)有。

那這事必須安排上。

那會(huì)很酷。

世界杯的時(shí)候他會(huì)來(lái)現(xiàn)場(chǎng)。

那就太棒了。

節(jié)目最后我們都會(huì)問(wèn)嘉賓一個(gè)問(wèn)題。你人生中最大的pivot，也就是最大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，是什么？有時(shí)候我們會(huì)猶豫，因?yàn)槟氵€很年輕，不知道你人生里已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)多少真正的轉(zhuǎn)折。但我還是想問(wèn)，你回頭看自己的這一路，最大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是什么？

大概是2020年或者2021年吧。那時(shí)候我在摩納哥，已經(jīng)待了六個(gè)月左右，正好是疫情期間。到了圣誕節(jié)，我們?cè)谶^(guò)節(jié)。前面那六個(gè)月里，我一直是首發(fā)，基本每場(chǎng)都踢，我自己覺(jué)得踢得還不錯(cuò)，也挺滿意。結(jié)果12月26日，也就是圣誕節(jié)后的第二天，我爸來(lái)找我，說(shuō)我得跟你聊聊。我說(shuō)，好，你想說(shuō)什么？他說(shuō)，聽著，你現(xiàn)在只是個(gè)普通球員。你得告訴我，你到底想成為什么樣的人，我們才知道接下來(lái)該怎么走。要么你就滿足于當(dāng)一個(gè)普通球員，賺你的錢，就這樣；要么你就想成為最好的自己。因?yàn)槲椰F(xiàn)在告訴你，你在場(chǎng)上做到的這些還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。你可能覺(jué)得已經(jīng)夠了，但其實(shí)還差得遠(yuǎn)。

我當(dāng)時(shí)就說(shuō)，好，沒(méi)問(wèn)題，那咱們走著看。因?yàn)槲揖褪沁@種人，你只要稍微刺激我一下，我就會(huì)徹底認(rèn)真起來(lái)。之后那六個(gè)月，我拿了聯(lián)賽最佳年輕球員，也進(jìn)了聯(lián)賽最佳陣容。那次談話徹底改變了我的心態(tài)。以前我會(huì)覺(jué)得，我踢得還可以，這樣就差不多了。但從那以后，每一次我都想把自己推到最好。那件事對(duì)我?guī)椭貏e大，也在很大程度上塑造了今天的我。所以如果要說(shuō)人生里最大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，我會(huì)選那個(gè)時(shí)刻。

兄弟，最后還是想謝謝你。我知道你賽程非常滿，而你還是主動(dòng)聯(lián)系我，說(shuō)自己那幾天會(huì)來(lái)城里。更重要的是，你是個(gè)說(shuō)到做到的人。對(duì)一個(gè)男人來(lái)說(shuō)，沒(méi)有比這個(gè)更高的評(píng)價(jià)了。祝你接下來(lái)一切順利。

謝謝你們邀請(qǐng)我。

我們也很高興你能來(lái)。繼續(xù)做你現(xiàn)在正在做的事吧。

我也會(huì)繼續(xù)看你們的節(jié)目。