前曼聯CEO：小貝根本不想走，但弗格森認為已得到他最好的時光

北京時間4月13日，前曼聯、切爾西首席執行官彼得-凱尼恩接受了《High Performance》節目的專訪。他在采訪中透露，大衛-貝克漢姆當時一點都不想離開曼聯，但弗格森爵士認為已經得到了他最好的時光。

關于貝克漢姆被轉會的過程，對外界而言他仍處于上升期。你看到過什么跡象嗎？

我認為，在理解曼聯作為一個團隊需要什么這一點上，弗格森比我見過的任何人都做得更好，而且他在這一點上完全冷酷無情。博比-查爾頓在他的書里提到一個故事，他發現貝克漢姆進球后跑向的是隊友的反方向，而不是跑向隊友，因為他認為這樣能讓他更好地出現在報紙背面。當時還有一種看法是，大衛開始更多地回撤，不那么具有攻擊性了。

在弗格森看來，我們已經得到了他最好的時光。那時圍繞大衛也有很多噪音，關于他和他的生活方向，這與曼聯的理念不太相符——曼聯要求球員百分之百專注于俱樂部，不允許分心的事。不過足球世界正在改變。

你當時處在那個位置，擁有世界上最具商業價值的足球運動員，而教練對你說“不行，我們已經從他身上得到最好的了”，在這種情況下你如何進行調解？

首先，他在管理球隊方面比我更擅長，這是足球專業層面的。他對球員的看法才是最重要的，而不是我的。理解這兩種非常不同的角色是關鍵。所以當我接到關于那件事的電話時，我的回答是：“你確定嗎？”

你不能搞砸關系。你必須顧全大局，因為他是大衛-貝克漢姆。我們必須創造一個市場。在財務上，我們不會因為他表現不佳就降價出售，所以我們必須為此共同努力。無論他是大衛還是其他人，都不重要。重要的是我們之間密切的關系，我們想給弗格森一支能夠每年贏得聯賽、杯賽和歐冠的球隊，而他是其中的關鍵部分。

所以，這并不意味著他不會受到挑戰——我可能會說“今年我們可能做不到這點，你可能得繼續用他”。但每位球員的決策他都有參與，在說服球員加盟我們方面，他總是至關重要的組成部分，因為他推銷俱樂部的能力無人能及。他很擅長與球員身邊的人打交道，而且非常誠實。比如他會說：“沒人能保證你在這里一定能上場，我們只是給你一個在這里踢球的機會?！?/p>

能舉個例子說明你和誰有過這樣的談話嗎？

C羅，當時他17歲。那可能是我所知道的唯一例外。我們在美國踢完最后一場季前賽后，要去葡萄牙為新球場揭幕。我們已經和葡萄牙體育達成協議會簽下他，按計劃他可以在那里再待12個月，因為那可能是培養他的最佳方式。但中場休息時我們接到一個電話——他在那場比賽中把我們攪得天翻地覆。那是季前賽，大家離開三周了，但他還是把我們攪得天翻地覆。你從未在比賽半場接到過任何人的電話，除了那次。

電話里說：“我們必須把這孩子帶回去?！笔歉ジ裆騺淼?。走進更衣室，基恩和吉格斯都在說：“這家伙把我們撕碎了，我們不能把他留在這里?！蹦鞘俏ㄒ坏睦?，弗格森留下并重新談判了合同。重新談判的一部分內容是，他第一個賽季能獲得一些出場機會。最終他憑實力踢的比賽遠超約定次數。弗格森看到了他在曼聯的潛力，在那段時期他的發展是歷史性的。這就是弗格森高明的地方——他很強硬，有時很固執，但總是務實的。而且他很無情。

他做出過的最無情的決定是什么？

我想他做過幾個。有些是在基恩離開之后——基恩愿意為你赴湯蹈火，但一旦工作完成，就繼續下一件事。但大衛（貝克漢姆）的情況也很無情。大衛除了曼聯不想為任何其他俱樂部效力，他真心熱愛俱樂部，這是他生命的一部分。讓大衛轉會并不是為了更多錢，他不想走。

這基本上就是讓大衛面對現實：你再也無法為曼聯效力了。這就是現實。這是一個根本性的決定，由弗格森做出，并得到了董事會的全力支持。曼聯運作最佳的方式之一就是，一旦做出決定，就是一個共同決定，然后就去執行。

你是如何準備進行那樣的談話的？因為你是在揮舞斧頭。

說實話，我認為你必須坦誠。最終我打給大衛是在一個周日下午，我在燒烤，他們在倫敦燒烤。我說：“大衛，一切都結束了，我們請你考慮加入皇家馬德里?！?/p>

我對皇馬內部了如指掌。我說：“老實說，離開曼聯后，我認為你能去的唯一球隊就是皇馬。你會得到很好的照顧，你將與超級巨星并肩作戰，你將爭奪獎杯，而且他們會付給你比我們更多的錢?！蔽沂钦J真的，但更重要的是，你在這里的時光結束了。

他是什么反應？

很艱難，因為他不想離開。我認為就是這種坦誠——以尊重、誠實和開放的方式面對困難局面。高績效的團隊彼此之間是誠實的。那是個艱難的環境，每個人都會相互指出問題，不僅僅是管理層對員工，員工之間也會相互指出問題。雖然必須有結構，但在解決問題時，它非常靈活，就像集體解決問題，絕不是完全自上而下的，它在業務的各個層面。

我想接著談談你與阿布拉莫維奇和穆里尼奧組成的下一個“三位一體”。首先是與阿布拉莫維奇的關系。他從未看過足球比賽，第一次是在老特拉福德看對陣皇家馬德里的歐冠四分之一決賽。

是的，那場4比3，可能是史上最精彩的足球比賽之一。那是一個典型的周三歐冠之夜，對陣皇馬，即使有16萬個座位也早就賣光了。那是他第一次看足球賽。當時不太清楚他到底是誰，我記得他是當時世界上第五富有的人。他出現了，很友善，很有禮貌?？戳吮荣?，賽后過來，非常感謝我們讓他來，說那是他一生中最美好的夜晚。

他當時有興趣收購曼聯嗎？

不，我不認為。那從未有過接觸，從未有過。大概過了三四個月，我和他吃了幾次飯，真的就是談論足球。比如誰擁有俱樂部？國際足聯、歐足聯、英超聯賽這些組織如何運作？第一次很籠統，就是“這東西怎么運作”。第二次，顯然理解層面更深了。第三次是一天晚上我接到他的電話，他說：“我想告訴你，我明天早上要買下切爾西。”

就在那一周前，切爾西差點就要進入破產管理程序。他說：“下次你來倫敦，能不能過來一起吃個飯？”我去了。然后他說：“我不親自運營我的企業。我考察過了，我認為你是最棒的。來加入我吧。我希望你來為我建立這一切?！?/p>

這很有趣，因為人們通常不會離開曼聯。你當時在曼聯待了8年，而且是曼聯的球迷。

但事實是，如果你要正確運營業務，你就不能總是一個球迷。你必須客觀，做事情不能基于球迷心態，而是要把它當作一個生意來運營。

阿布拉莫維奇是如何吸引你的？

基本上是因為他不親自運營企業，所以他需要合適的人來為他運營。我當時并沒有在尋找新機會，但回想起來，我真正享受的是建設，而不是維持。聽起來有點傻，你竟然會說是在“維持”曼聯。我不是那個意思。

俱樂部在經歷了那8年的建設期后，需要一個不同類型的角色。所以吸引我的是這個機會——不是說我和曼聯鬧翻了，或者我不相信它了，而是這個在倫敦擁有一支英超俱樂部、并且有一位擁有實現目標所需資源的億萬富翁老板的機會。很大程度上在于了解他想實現什么，這不是一個兩年后就會厭倦的業余愛好。

在你決定簽約前，你問了他什么樣的問題？

我認為任何企業的力量都在于——你為了什么而做？真正的目標是什么？

他的回答是，他想成為歐洲最好的俱樂部。我說：“那很好。我要告訴你兩件事。這需要時間和金錢?！崩斫膺@一點非常重要。我不希望你因為有足夠的錢，就認為一兩年內就能做到。因為我們沒有人才，沒有設施，沒有策略。我們有一些好球員，但那根本不夠。

我想我試探了他的承諾度。我不會離開一個我可以待15年的曼聯，去一個你可能只待3個月的地方。這對我來說有一個深刻的教訓：如果你要加入某個地方，先看看所有者團隊。因為他們是指導原則的燈塔，無論是他們的目標、持久力還是價值觀。他們可能都很好，但他們可能愿意采用一種你不認可的方式去做。所以我確實花了相當多時間。

我帶了一個五年計劃回去找他，因為我認為需要這么長時間，還有一個具體的數字。他的第一反應是，我不想等5年才成功。我說：“不，不，要成為歐洲最佳俱樂部，你必須先成為英格蘭最佳，然后你才有資格在歐洲競爭。就是這么回事?！?/p>

他給了我一個令我永生難忘的建議，我經常用到，因為我覺得這很相關，尤其是在體育領域。經過深思熟慮，他說：“好吧，我理解我們需要建立這個，分階段進行，我也理解這筆錢的數額不小。所以，如果我給你那筆錢，讓我們成功，因為那樣我看上去就聰明。如果我花了那筆錢卻不成功，我就顯得愚蠢。別讓我顯得愚蠢?！?/p>

我認為這對體育領域的任何投資者或首席執行官都是一個教訓。那是絕佳的建議。投資者不想顯得愚蠢。