索萊爾：恩里克在巴黎不再像國(guó)家隊(duì)那樣信任我，這讓我很郁悶

近日，皇家社會(huì)中場(chǎng)索萊爾接受了《阿斯報(bào)》的專訪。他表示，球隊(duì)在新帥馬塔拉佐的帶領(lǐng)下勢(shì)頭正盛，甚至恨不得明天就踢國(guó)王杯決賽。此外，他還回顧了巴黎圣日耳曼時(shí)期，坦言因未能在恩里克手下獲得足夠出場(chǎng)時(shí)間而感到郁悶。

最近怎么樣？

非常好，對(duì)我們現(xiàn)在的走勢(shì)挺滿意的，團(tuán)隊(duì)層面很棒，2026年進(jìn)步很大……變化確實(shí)不小，無論是我個(gè)人還是球隊(duì)的狀態(tài)。挺開心的，有上場(chǎng)時(shí)間，在隊(duì)里也挺重要。

我這是在跟瓦倫西亞時(shí)期那個(gè)狀態(tài)最好的索萊爾聊天嗎？

不，因?yàn)橥邆愇鱽啎r(shí)期的索萊爾更年輕，沒那么成熟，經(jīng)驗(yàn)也少。說實(shí)話，以我當(dāng)時(shí)的年紀(jì)，已經(jīng)是隊(duì)長(zhǎng)之一了，在俱樂部里當(dāng)了好幾個(gè)賽季的重要角色，后來我就邁出了那一步，去了巴黎。我在那兒待了兩年，又去了倫敦，這些經(jīng)歷讓我作為球員成長(zhǎng)了不少；可能不是上場(chǎng)時(shí)間方面的——那本來也不是我去巴黎或者倫敦的初衷——但在其他各個(gè)方面都是：離開家，和另一半到國(guó)外生活，經(jīng)歷不同的東西……體驗(yàn)別的聯(lián)賽，別的更衣室，這些都幫了我很多。

現(xiàn)在這個(gè)版本，我也不知道該叫它什么，“索萊爾3.0”吧，跟瓦倫西亞的第一個(gè)版本完全不一樣。我明白大家會(huì)比較數(shù)據(jù)、上場(chǎng)時(shí)間這些，但我是真心覺得現(xiàn)在的版本是升級(jí)過的。

之前您說，來皇家社會(huì)是為了享受足球、爭(zhēng)取榮譽(yù)。看起來您做到了。

是啊，雖然不總是這樣，但通常你如果享受其中，就更可能做出點(diǎn)成績(jī)。現(xiàn)在這種情況下，我們唯一能爭(zhēng)的冠軍就是國(guó)王杯，我們也正朝著那個(gè)方向努力，進(jìn)了決賽，不過還有一個(gè)月。前面還有幾周，有間歇期，有時(shí)間繼續(xù)提高……但說實(shí)話，我倒希望明天就踢，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在狀態(tài)正好，信心也足，這種時(shí)候得抓住。不過我們會(huì)努力保持這個(gè)勢(shì)頭，訓(xùn)練里盡量拼，賽季還長(zhǎng)，比賽之間的間隔也越來越短了。

馬塔拉佐的體系在您找回狀態(tài)這件事上起了多大作用？

嗯，新教練肯定有他的功勞。我記得他來的時(shí)候，我們基本是平了或者就比降級(jí)區(qū)高一分，顯然新教練正在對(duì)球隊(duì)產(chǎn)生影響，留下他的印記和風(fēng)格，他把事情交代得特別清楚，不管是訓(xùn)練還是比賽的要求都很嚴(yán)格；他要求很高，因?yàn)樗牢覀冞@批球員經(jīng)得起他要求，我覺得我們有很多非常出色的球員，可能賽季前半段沒踢出應(yīng)有的水平，當(dāng)然，比賽的進(jìn)程、信心、勝利，這些都會(huì)帶來在足球里總是很重要的東西——當(dāng)你贏球的時(shí)候，好像太陽天天都照著，什么都更順了。新教練來了之后，我們贏的比輸?shù)亩嗟枚啵栽诰銟凡績(jī)?nèi)部、在更衣室里，一切都不一樣了。沒錯(cuò)，他肯定是有功勞的。

您是不是已經(jīng)成了馬塔拉佐要求的那種‘燈塔’，也就是賦予比賽意義的那個(gè)人？您在球場(chǎng)上的覆蓋面挺大的。

嗯，我在瓦倫西亞的時(shí)候就會(huì)英語了，但在法國(guó)的時(shí)候我也學(xué)了法語和英語，在倫敦每天都得說英語，所以語言上跟他交流很順暢。他讓我上場(chǎng)，我又踢中場(chǎng)，跟他溝通順暢的話，我就能把他跟我說的事再傳達(dá)給隊(duì)友。

站在場(chǎng)上一直是我想要的，這也是我來皇家社會(huì)的原因，我覺得這里就是我理想的生態(tài)系統(tǒng)；皇家社會(huì)——一家運(yùn)轉(zhuǎn)得特別好、能讓球員好好發(fā)展的俱樂部——跟我正好契合。我當(dāng)時(shí)離開了西班牙，在國(guó)外待了三年，可能不像在瓦倫西亞時(shí)那樣有穩(wěn)定的出場(chǎng)機(jī)會(huì)，我覺得這個(gè)結(jié)合很完美；現(xiàn)在情況也在往好處走，新教練來了之后，從第一天開始就是這樣，我最近也說過，我們聊過一次，開誠(chéng)布公地談了，從那時(shí)起，一個(gè)好的版本就慢慢出來了。

可以說，瓦倫西亞時(shí)期讓人著迷的索萊爾-格德斯組合，在皇家社會(huì)也達(dá)到了巔峰？

嗯，我覺得貢薩洛-格德斯的數(shù)據(jù)在往上漲。貢薩洛是需要人引導(dǎo)的球員，當(dāng)他處在像現(xiàn)在這樣的環(huán)境里——一家好俱樂部，一個(gè)好的生態(tài)系統(tǒng)，一個(gè)努力的團(tuán)隊(duì)——他就能踢出決定性作用。我們?cè)谕邆愇鱽喌臅r(shí)候，場(chǎng)下關(guān)系就很好，場(chǎng)上甚至更好，因?yàn)槲覀兓ハ嘀ィ瑪?shù)據(jù)很漂亮，現(xiàn)在又能在這兒重聚，我覺得挺幸福的。

我也替他高興，因?yàn)樗彩悄欠N跟我有點(diǎn)像的球員，我們到了國(guó)外都沒能踢上自己想踢的連續(xù)出場(chǎng)時(shí)間。來到這兒，在皇家社會(huì)，我們共同努力，現(xiàn)在狀態(tài)都挺好。

在您的亮相儀式上，您說這是一個(gè)五年的項(xiàng)目，但足球通常不等人。剛開始那幾個(gè)月，要求很高，同時(shí)您又需要時(shí)間適應(yīng)，您是怎么在心理上應(yīng)對(duì)的？

說需要時(shí)間，主要是因?yàn)槲业搅艘患倚戮銟凡浚@里的理念很獨(dú)特，不太一樣，我覺得這是一家運(yùn)轉(zhuǎn)得特別好的俱樂部，肯定需要適應(yīng)，主要是因?yàn)檫@一點(diǎn)，也因?yàn)槲耶吘乖趪?guó)外待了幾年。而且我是轉(zhuǎn)會(huì)窗最后一天到的，來之前的最后幾個(gè)月在原來俱樂部也不輕松，沒能正常跟隊(duì)訓(xùn)練，諸如此類。

我知道我來的時(shí)候（已經(jīng)是聯(lián)賽第四輪了，球隊(duì)還沒贏過，處境挺微妙），球迷、媒體或者所有人對(duì)我們這些新來的表現(xiàn)都特別關(guān)注，我也理解這種著急。我記得一開始，幾乎所有新來的人都被質(zhì)疑過，我要求的其實(shí)就是很正常的事，只不過在足球世界里，著急是常態(tài)，每天的表現(xiàn)說了算。

但我挺平靜的，因?yàn)槲抑牢覀儠?huì)進(jìn)入狀態(tài)，球隊(duì)會(huì)好起來，我自己也會(huì)成長(zhǎng)。我很平靜，因?yàn)槲抑牢覀儠?huì)進(jìn)入狀態(tài)，球隊(duì)會(huì)好起來，我自己也會(huì)成長(zhǎng)。

我給您念幾條最近幾周皇家社會(huì)球迷在網(wǎng)上對(duì)您的評(píng)論吧：“索萊爾是頂級(jí)的”、“皇家社會(huì)的奢侈品”、“看他踢球是種享受”、“我還是不敢相信索萊爾在我的球隊(duì)里”……

是的，在皇家社會(huì)這邊，足球氛圍很濃，大家都很尊重人，走在街上，就算是我剛來的那幾個(gè)月，可能大家對(duì)我或者球隊(duì)還有點(diǎn)疑慮，因?yàn)槲覀兂煽?jī)不太好，但他們總是跟我說：“加油”、"鼓勵(lì)"……從來沒有一句難聽的，沒有一張臭臉，都是鼓勵(lì)我們，笑著表示感謝，這也挺有幫助的，說到底，當(dāng)一家俱樂部或者一群球迷在你什么都不順、事與愿違的時(shí)候還支持你，這種感覺總是好的。

當(dāng)你在場(chǎng)上、在街上感受到這些的時(shí)候，你會(huì)帶著更多信心去比賽，知道身后有一大群很重要的支持者，你在為他們而戰(zhàn)。我們打進(jìn)了一場(chǎng)國(guó)王杯決賽，對(duì)很多人來說，這可能是他們第一次看到皇家社會(huì)進(jìn)國(guó)王杯決賽，這對(duì)我們來說也很美好，這算是一種回饋，回報(bào)他們整個(gè)賽季給我們的那份關(guān)愛，送他們一場(chǎng)決賽，也給這個(gè)賽季收個(gè)好尾，因?yàn)槲矣X得我們?cè)诼?lián)賽里也能做出點(diǎn)成績(jī)來。

如果用一個(gè)詞來形容您現(xiàn)在的心態(tài)，經(jīng)歷了從瓦倫西亞到皇家社會(huì)、中間還路過巴黎的這段旅程，會(huì)是什么詞？

嗯，就是一種成熟、平靜的狀態(tài)，我不知道，也許可以說是幸福吧，但我還當(dāng)爸爸了，我來到了一座很包容的城市，回到了西班牙，離家更近了……我父母開車五個(gè)多小時(shí)就能過來，我的岳父母、兄弟姐妹、朋友也都能來看我……什么都近了，這很有幫助。球隊(duì)現(xiàn)在的勢(shì)頭也讓一切都往好的方向走，給了我這種成熟的感覺。我已經(jīng)踢了很多比賽，經(jīng)歷了很多賽季，也經(jīng)歷過各種時(shí)刻。希望還能有更多，希望我能在這兒再待好多年，繼續(xù)享受。

您兒子馬丁對(duì)您現(xiàn)在的好狀態(tài)有多大‘功勞’？

馬丁和我伴侶瑪爾塔都有很大‘功勞’，因?yàn)槲颐刻於几麄冊(cè)谝黄稹Ｋ麄兪桥阍谖疑磉叺娜耍傻氖牵R丁出生之后，我已經(jīng)進(jìn)了兩個(gè)球。我都不記得我上次連續(xù)兩場(chǎng)進(jìn)球是什么時(shí)候了，可能是在巴黎圣日耳曼的第一個(gè)賽季吧。說實(shí)話，我很高興能開始組建家庭，就在這里，在皇家社會(huì)。

看來，‘好運(yùn)降臨’是真的……

是啊，我兒子出生的時(shí)候正好趕上我們對(duì)奧維耶多的那場(chǎng)比賽，我本來可以踢，但我覺得狀態(tài)不是最好，因?yàn)橹皟商於荚卺t(yī)院陪著他，沒怎么睡，最后教練決定不讓我上。后來對(duì)馬略卡，國(guó)王杯的比賽……我覺得我踢了幾場(chǎng)好球，球隊(duì)也處在一個(gè)很積極的勢(shì)頭里。

您當(dāng)初作為偶像離開瓦倫西亞，然后進(jìn)入了像巴黎圣日耳曼這樣球星云集的更衣室。還記得在巴黎最開始的那幾天嗎？

那是一個(gè)挺大的變化，因?yàn)樵谕邆愇鱽喦闆r并不理想。自從馬塞利諾離開之后，我們已經(jīng)連續(xù)幾年沒進(jìn)歐戰(zhàn)了。我離開前的那個(gè)賽季，我們進(jìn)了一次國(guó)王杯決賽，但說實(shí)話，基本沒什么歐戰(zhàn)的機(jī)會(huì)，也不至于保級(jí)，但確實(shí)就是在中游，除了那場(chǎng)點(diǎn)球決勝負(fù)的國(guó)王杯決賽，并沒有真正在爭(zhēng)什么重要的東西，最后也沒能贏下那個(gè)本來可以很特別的獎(jiǎng)杯。

然后就是去巴黎的轉(zhuǎn)變……

……發(fā)生在一個(gè)挺難的時(shí)刻，我是轉(zhuǎn)會(huì)窗最后時(shí)刻走的；那個(gè)夏天有很多不確定，直到最后才敲定，我到巴黎的時(shí)候，法甲已經(jīng)踢了五輪；那邊有一套固定的首發(fā)陣容，所以不太容易。

后來還有世界杯穿插其中，大家都鉚足了勁，我們踢了世界杯然后被淘汰了，歐冠和法國(guó)杯都是十六強(qiáng)出局，那第一個(gè)賽季有點(diǎn)像適應(yīng)期，但在足球世界里，尤其是在巴黎圣日耳曼這種為所有冠軍而戰(zhàn)的大球隊(duì)，如果沒有適應(yīng)時(shí)間，你可以想象得到。那個(gè)賽季不太順，后來恩里克來了，我確實(shí)希望事情能有所改變，希望教練能給我——不是信心，因?yàn)槲矣X得信心是相互的，你得給教練信心，教練也得給你信心，就像現(xiàn)在這樣——但希望他能多給我一點(diǎn)上場(chǎng)時(shí)間，因?yàn)槲矣X得我值得。

兩年時(shí)間，學(xué)了不少東西。

在巴黎圣日耳曼，我待了兩個(gè)賽季，第一個(gè)賽季是適應(yīng)期，有很多事情我控制不了，我盡力做到最好，但沒有得到我想要的或者我覺得應(yīng)該有的上場(chǎng)時(shí)間；第二個(gè)賽季，在恩里克手下，那個(gè)帶我去世界杯、之前給過我信心的教練，后來在場(chǎng)上并沒有體現(xiàn)出來，這有點(diǎn)讓人郁悶。

但當(dāng)你意識(shí)到你的角色是什么的時(shí)候，你也得接受。我來自瓦倫西亞，在那兒我場(chǎng)場(chǎng)都踢，是隊(duì)長(zhǎng)，很重要，可能在巴黎圣日耳曼這種情況不會(huì)發(fā)生，也確實(shí)沒發(fā)生。你也得接受那個(gè)角色，內(nèi)心要平靜，知道自己訓(xùn)練已經(jīng)盡全力了，也沒有擺臉色，這就是我從那兒帶走的：兩個(gè)賽季的成長(zhǎng)，拿了冠軍，也踢了比賽——不是沒踢，但跟我之前的經(jīng)歷比確實(shí)覺得不夠，但這就是現(xiàn)實(shí)。足球就是這樣，都過去了，都是我經(jīng)歷的一部分，現(xiàn)在我在這兒很享受。

在巴黎圣日耳曼的那么多球星里，姆巴佩。

我很欣賞他，我不知道他是不是世界上最好的球員，但肯定在前三。在我共事過的球員里，他和梅西、內(nèi)馬爾是最好的。最后，你在巴黎圣日耳曼這樣的俱樂部，壓力很大，身邊都是世界級(jí)的球員。

本賽季你們已經(jīng)和皇家馬德里交過手了。你們能打招呼嗎？

能，第一回合的時(shí)候，那是我在皇家社會(huì)的首秀，他從后面過來跟我打招呼，問我怎么樣；第二回合他膝蓋不太舒服沒上場(chǎng)，也過來跟我打了招呼。

如果今天的索萊爾能給那個(gè)收拾行李去法國(guó)的自己一個(gè)建議，會(huì)是什么？

也許我會(huì)鼓勵(lì)他更‘自私’一點(diǎn)，當(dāng)然也要為球隊(duì)著想，因?yàn)槲矣X得在場(chǎng)上我?guī)缀跏裁次恢枚寄芴撸鋵?shí)在瓦倫西亞我從邊鋒開始，然后內(nèi)收到中路，我踢過攻擊型中場(chǎng)、8號(hào)、6號(hào)，在巴黎圣日耳曼我甚至在恩里克手下踢過邊后衛(wèi)，沒有任何抱怨。我

不后悔成為那個(gè)訓(xùn)練里什么都付出、就算不上場(chǎng)也保持同樣態(tài)度的年輕人，當(dāng)然每個(gè)球員都會(huì)因?yàn)闆]上場(chǎng)而懊惱，但也許應(yīng)該表現(xiàn)得再‘叛逆’一點(diǎn)；不是‘自私’這個(gè)詞，但說到底，你在一個(gè)俱樂部，如果你不是100%相信自己所做的一切，因?yàn)榭赡軟]踢上你以為應(yīng)該踢的或者來之前以為會(huì)踢的比賽，俱樂部會(huì)把你吞噬掉

最后，那邊有很多特別厲害的隊(duì)友，他們最后踢了很多比賽，比如維蒂尼亞，他第一個(gè)賽季也是適應(yīng)期，也被批評(píng)過，但時(shí)間長(zhǎng)了，他證明了自己是世界上最好的球員之一；法比安，我們同時(shí)到隊(duì)，一開始我們輪換，后來他踢得更多，現(xiàn)在他去國(guó)家隊(duì)了，而之前是我去；競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，就像皇馬或者巴薩，各個(gè)位置都有競(jìng)爭(zhēng)。你可以想象巴黎圣日耳曼的中場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)有多激烈。我肯定會(huì)跟那個(gè)卡洛斯說，要相信自己，如果他在瓦倫西亞和國(guó)家隊(duì)那時(shí)候的表現(xiàn)是管用的，那么在巴黎圣日耳曼也會(huì)管用；要100%相信自己。