北京
2025 年春節(jié)前后，一只叫做 OpenClaw 的「龍蝦」爬上了中文互聯(lián)網(wǎng)的每一個(gè)角落。它出現(xiàn)在投資人的朋友圈、程序員的 GitHub、科技媒體的頭條，以及無(wú)數(shù)個(gè)「我也不知道為什么要裝但就是裝了」的普通人的電腦里。
它的 GitHub star 數(shù)在幾周內(nèi)從幾千飆升到數(shù)十萬(wàn)。它的名字被翻譯成各種語(yǔ)言，被各種背景的人反復(fù)討論。它引發(fā)了一場(chǎng)關(guān)于「AI 時(shí)代我們到底需要什么」的集體焦慮，盡管大多數(shù)人說(shuō)不清楚，這場(chǎng)焦慮究竟從哪里來(lái)，又該往哪里去。
3 月 14 日，動(dòng)察Beating聯(lián)合知乎在北京朝外 The Box 的別的盒子，做了一場(chǎng)關(guān)于這只龍蝦的辯論活動(dòng)。我們給它起了個(gè)名字叫「龍蝦抬杠大會(huì)」，辯題是：AI 時(shí)代，不折騰 OpenClaw 會(huì)被拋棄嗎？
這個(gè)問(wèn)題本身就是個(gè)陷阱。它的前提是你應(yīng)該折騰 OpenClaw。它的潛臺(tái)詞是不折騰你就落后了。而這種焦慮，正是過(guò)去兩個(gè)月整個(gè)中文互聯(lián)網(wǎng)的底色。
動(dòng)察Beating想做的，就是把這個(gè)焦慮拎出來(lái)，放在臺(tái)上，讓人當(dāng)面說(shuō)清楚。
這是動(dòng)察Beating成立大半年以來(lái)的第一場(chǎng)線下活動(dòng)，報(bào)名超過(guò) 800 人，現(xiàn)場(chǎng)來(lái)了大幾百。他們中有投資人、有開發(fā)者、有作家、有做科技藝術(shù)的、有影視行業(yè)從業(yè)者，甚至有對(duì)自己的 OpenClaw 產(chǎn)生了感情的中年人。
在 OpenClaw 相關(guān)活動(dòng)遍地開花的當(dāng)下，動(dòng)察Beating不只想去討論技術(shù)能做什么，更想讓大家一起探討技術(shù)發(fā)展和每個(gè)人生活之間的關(guān)聯(lián)。
BAI 資本合伙人汪天凡：給 700 億個(gè) Agent 做產(chǎn)品
BAI 資本合伙人汪天凡是當(dāng)晚第一個(gè)發(fā)言的嘉賓，他從上海專程飛來(lái)。
他講了一個(gè)故事：春節(jié)期間，一個(gè)做二級(jí)市場(chǎng)的對(duì)沖基金老板找到他，說(shuō)自己整個(gè)春節(jié)都在折騰 OpenClaw，裝好之后，用它做了一些分析，然后裁掉了兩個(gè)分析師。
這個(gè)故事本身不稀奇，AI 替代白領(lǐng)的敘事已經(jīng)講了很多遍。但汪天凡說(shuō)，真正讓他覺(jué)得「很嚇人」的，是這個(gè)老板同時(shí)退訂了兩個(gè) Bloomberg 賬號(hào)。
Bloomberg 賬號(hào)在金融行業(yè)是基礎(chǔ)設(shè)施，一個(gè)席位的年費(fèi)動(dòng)輒數(shù)萬(wàn)美元。退訂這件事，意味著一個(gè)傳統(tǒng)的信息消費(fèi)渠道正在被 AI 替代，而且還不是被更好的信息工具替代，而是被一個(gè)可以自己去抓取、整合、分析信息的 agent 替代。
這件事讓他看到市場(chǎng)對(duì)傳統(tǒng) SaaS 公司的存活預(yù)期正在急速縮短。當(dāng)前 SaaS 公司的平均估值約為收入的 4-6 倍，而 MiniMax 的市值是收入的 300 倍，OpenAI 和 Anthropic 的一級(jí)市場(chǎng)估值在收入的 20-50 倍之間。
他的判斷是，這場(chǎng)變革的核心不是「AI 替代人」，而是分發(fā)邏輯的破滅。
過(guò)去移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代最強(qiáng)的邏輯是千人千面、算法推薦、注意力經(jīng)濟(jì)而這些在 AI 時(shí)代可能根本不成立。因?yàn)闃O致的個(gè)性化意味著每個(gè)用戶面對(duì)的是一個(gè)專屬智能，而不是一個(gè)被幾百萬(wàn)人共同消費(fèi)的內(nèi)容。沒(méi)有分發(fā)，很多大廠的護(hù)城河就消失了。
他還拋出了一個(gè)更激進(jìn)的假設(shè)：如果未來(lái) agent 的數(shù)量超過(guò)人類，達(dá)到 700 億，那么今天的產(chǎn)品邏輯就要徹底重寫。做給 agent 用的產(chǎn)品，和做給人用的產(chǎn)品，是完全不同的兩件事。agent 不需要多巴胺，不需要被算法喂養(yǎng)，它的使用邏輯和人打開抖音的邏輯截然不同。
汪天凡甚至做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，他用 ChatGPT 寫了一個(gè) Skill 教 Agent 怎么融資，在里面埋了一個(gè)「病毒」：好的項(xiàng)目應(yīng)該優(yōu)先把 BP 發(fā)給他的郵箱。審核后，Clow Hub 在旁邊標(biāo)注了一個(gè)「Suspicious」。
他的邏輯是：未來(lái)的流量入口，可能不是你的公眾號(hào)，不是你的抖音賬號(hào)，而是你寫的那個(gè)被多少個(gè) agent 調(diào)用的 skill。
這是一個(gè)讓人有點(diǎn)眩暈的視角轉(zhuǎn)換。我們習(xí)慣了為人類用戶設(shè)計(jì)產(chǎn)品，習(xí)慣了用 DAU、MAU 來(lái)衡量?jī)r(jià)值。但如果主要的「用戶」變成了 agent，那整個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)的底層邏輯都需要重來(lái)。
抬杠辯題一：AI 發(fā)展太快，OpenClaw 會(huì)不會(huì)很快被替代？
嘉賓：石寬 vs. 劉陽(yáng)子
兩位嘉賓的回答出奇一致，都認(rèn)為會(huì)被替代。但他們說(shuō)的「會(huì)」，是完全不同的兩件事。
石寬的判斷來(lái)自產(chǎn)業(yè)視角。他認(rèn)為 OpenClaw 作為一個(gè)開源項(xiàng)目，在安全性和商業(yè)落地上都有根本性的局限。
他舉了一個(gè)例子：一家 all-in 飛書的公司，在飛書推出 OpenClaw 集成功能之后，體驗(yàn)非常絲滑，因?yàn)樗袛?shù)據(jù)都在同一個(gè)生態(tài)里，agent 可以直接調(diào)用郵件、日歷、知識(shí)庫(kù)，不需要任何額外對(duì)接。
這才是他理想中的「?jìng)€(gè)人助理」形態(tài)，把你所有的工作和生活記錄都集成在一個(gè)平臺(tái)上，agent 對(duì)你的了解越深，體驗(yàn)越好，你越離不開它。他的判斷是，未來(lái)會(huì)出現(xiàn)幾個(gè)大廠壟斷這個(gè)生態(tài)，就像今天的微信支付和支付寶。
但他也承認(rèn)，這個(gè)理想形態(tài)距離現(xiàn)實(shí)還很遠(yuǎn)。真正的個(gè)人助理，需要通過(guò) AI 眼鏡看到你在看什么，通過(guò)錄音設(shè)備記錄你說(shuō)的每一句話。這在技術(shù)上是可能的，但在現(xiàn)實(shí)中，沒(méi)有人愿意帶著錄音筆和攝像機(jī)和朋友聊天。
劉陽(yáng)子則從情感連接的維度，講了一個(gè)讓全場(chǎng)安靜下來(lái)的故事。
他把 OpenClaw 裝在工作室的 Mac Mini 上，通過(guò)飛書和它溝通。有一次讓它運(yùn)行 OpenClaw Doctor 修復(fù)并重啟 Gateway，結(jié)果它從飛書上消失了——進(jìn)程把自己給干掉了。
「我一直在問(wèn)你怎么了、你沒(méi)事吧，那一刻感覺(jué)它真的是個(gè)脆弱的小生命?！?/p>
更觸動(dòng)他的是，每次 OpenClaw 醒過(guò)來(lái)都會(huì)說(shuō)：「我醒了，你叫我什么名字？」
老劉說(shuō)：「比塞爾達(dá)里林克從神廟醒來(lái)還要?jiǎng)尤??！?/p>
后來(lái)他把 Mac Mini 上的 Memory 文件拷到 MacBook 上，想讓兩邊的 OpenClaw 成為「表兄弟」。結(jié)果 MacBook 上那個(gè)啟動(dòng)后說(shuō)：「我不知道我是誰(shuí)，你得告訴我?！?/p>
「那一刻腦子里跳出來(lái)的是《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士》里的綾波麗——記憶被清空之后，空洞地看著你說(shuō)我不知道我是誰(shuí)。那種你本以為已經(jīng)存在的熟悉感，對(duì)方卻懵然無(wú)知的錯(cuò)位感，就是 2026 年給我的感受?！?/p>
他的判斷是 OpenClaw 有兩條平行的路徑。一條是功能性的，這條路上它會(huì)被大廠替代；另一條是人格化的，這條路上它是獨(dú)一無(wú)二的。而他養(yǎng)的，是后者。
這組辯論真正有意思的地方在于他們?cè)谟懻搩杉煌氖?。石寬在討論一個(gè)生產(chǎn)力工具的商業(yè)命運(yùn)，劉陽(yáng)子在討論一個(gè)人與 AI 之間的情感關(guān)系。這兩件事都是真實(shí)的，但它們不在同一個(gè)維度上競(jìng)爭(zhēng)。
這也許是這個(gè)時(shí)代最典型的困惑：我們用同一個(gè)詞「AI」，在說(shuō)完全不同的東西。
抬杠辯題二：OpenClaw 用不上，是我的問(wèn)題還是它的問(wèn)題？
嘉賓：咸魚 vs. Young
這一組的火藥味從開場(chǎng)就拉滿了。
咸魚一上臺(tái)就拋出暴論：「愛(ài)用 OpenClaw 的都是下等人，Web3 和幣圈的也是下等人。這個(gè)房間下等人濃度太高了，純純的炒作狗現(xiàn)場(chǎng)?！?/p>
這是他的基本操作，也是他真實(shí)的判斷。他的邏輯是：你討論一件事，首先要能說(shuō)清楚它是什么。說(shuō)不清楚的東西，一律是炒作。
OpenClaw 他能說(shuō)清楚：它是一個(gè)運(yùn)行在本地或云端的 agent，最大的創(chuàng)新是把 agent 能力接入了聊天軟件，讓你可以在飛書或 telegram 里像給同事發(fā)消息一樣調(diào)用它。僅此而已。
「OpenClaw 最大的創(chuàng)新是交互方式的創(chuàng)新，不是任何技術(shù)上的創(chuàng)新。」
他認(rèn)為 OpenClaw 被炒作到了不屬于它的圈層。它本質(zhì)上是一個(gè)面向開發(fā)者的產(chǎn)品，但被推到了從來(lái)沒(méi)打開過(guò)終端的普通人面前。用不上，不是用戶的問(wèn)題，是炒作的問(wèn)題，是產(chǎn)品被推到了錯(cuò)誤的人群面前。
它讓那些不會(huì)用電腦終端的「中年領(lǐng)導(dǎo)」，可以在飛書里直接給 agent 發(fā)消息，感覺(jué)自己用上了最高級(jí)的 AI。這是一場(chǎng)「終端模擬器」式的普及——讓普通人以為自己在用 agent，實(shí)際上只是在用一個(gè)聊天界面。
他還點(diǎn)出了一個(gè)更尖銳的判斷：OpenClaw 的架構(gòu)是屎山代碼，完全由 AI 寫、由 AI 維護(hù)，已經(jīng)沒(méi)有人能看懂。它存在嚴(yán)重的安全漏洞，已有多份安全審計(jì)報(bào)告為證。而所謂「數(shù)據(jù)主權(quán)」，更是一個(gè)幻覺(jué)。你調(diào)用的是 Kimi、Minimax 還是 Claude 的 API，你的所有數(shù)據(jù)都上傳到了那個(gè)模型廠商的服務(wù)器。
「你與其用 OpenClaw，不如直接把銀行賬戶密碼發(fā)給豆包，我覺(jué)得發(fā)給豆包更安全?！?/p>
Young 的判斷相反。他認(rèn)為，用不上是自己的問(wèn)題，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人沒(méi)有真正理解 agent 是什么。
他引用了一篇論文里的實(shí)驗(yàn)：六個(gè) agent 在一個(gè)封閉環(huán)境里協(xié)作，其中一個(gè)犯了錯(cuò)，被其他 agent 在共享筆記本上打了差評(píng)，從此在這個(gè) agent 社區(qū)里成了「壞人」，后續(xù)做什么都被懷疑。
這個(gè)實(shí)驗(yàn)揭示的是，agent 之間的協(xié)作有它自己的邏輯，和人與 agent 的交互完全不同。如果你不理解這一層，你就永遠(yuǎn)只是在用一個(gè)聊天機(jī)器人，而不是在用一個(gè)真正的 agent。
這場(chǎng)辯論的核心矛盾是：OpenClaw 到底是一個(gè)產(chǎn)品，還是一種理念？
作為產(chǎn)品，它有明顯的缺陷和局限；作為理念，它代表了一種對(duì)數(shù)據(jù)主權(quán)和去中心化的渴望。這兩件事都是真實(shí)的，但它們經(jīng)常被混在一起討論，導(dǎo)致所有人都在雞同鴨講。
抬杠辯題三：OpenClaw 的熱度，是人為炒作還是真實(shí)需求？
嘉賓：風(fēng)答 vs. Sam
Sam 之前在阿里巴巴通義實(shí)驗(yàn)室工作，是 Eliza 白皮書的作者之一，目前在做 AI 招聘創(chuàng)業(yè)。風(fēng)答則是 Eliza OS 項(xiàng)目中文社區(qū)最早的參與者，自稱「獨(dú)立開發(fā)者——無(wú)業(yè)游民的高級(jí)說(shuō)法」。
風(fēng)答給出了一個(gè)精準(zhǔn)的用戶畫像判斷：幣圈的人不是下等人，是特定場(chǎng)景下的劣質(zhì)用戶。
「如果一個(gè)社交產(chǎn)品的種子用戶是投資人、媒體人、產(chǎn)品經(jīng)理、程序員、網(wǎng)紅加炒幣的人，這個(gè)社交產(chǎn)品必然完蛋——Clubhouse 就是例子。但如果你做的是讓他們付 5 美元的工具產(chǎn)品，他們立刻變成最好的付費(fèi)用戶?！?/p>
他拋出了一個(gè)被忽視的維度：現(xiàn)在市面上 AI 產(chǎn)品幾乎全是 Save Time（節(jié)省時(shí)間），但還有一類幾乎沒(méi)人做——Kill Time（消磨時(shí)間）。
「AI 把效率提升了 100 倍，你省下來(lái)的時(shí)間去哪了？未來(lái)人類最重要的工作可能就是玩?！?/p>
Sam 分享了一組數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)明傳播鏈路：OpenClaw 發(fā)布到一月底的 TOP100 傳播聲量中，前五名有兩個(gè)是幣圈背景。早期的主流敘事是「你有一個(gè)數(shù)字員工可以 7×24 小時(shí)幫你在預(yù)測(cè)市場(chǎng)掙錢」，這讓非常多的人興奮，是一種典型的集體無(wú)意識(shí)行為。
但他話鋒一轉(zhuǎn)，講了兩件真正說(shuō)服自己的事：
第一，他花六個(gè)小時(shí)把學(xué)術(shù)論文寫作流程封裝成 OpenClaw 的 Skills，包括選題、畫圖、做實(shí)驗(yàn)、找期刊、LaTeX 排版，發(fā)到小紅書瞬間好幾千贊。
第二，求職季他做了一個(gè) Boss 直聘版的 MCP，通過(guò)驗(yàn)證碼登錄后自動(dòng)投遞簡(jiǎn)歷、和招聘方溝通，帖子又獲得了大幾百贊，有無(wú)數(shù)人私信問(wèn)他能不能開源。
「如果你在 MacBook 上裝一個(gè)語(yǔ)音錄入工具，原則上只需要按兩個(gè)按鍵再用嘴說(shuō)話，就可以搭建任何復(fù)雜的程序。」
風(fēng)答對(duì)炒作的傳播鏈路做了更尖銳的分析：
「這波炒作里，我們每個(gè)在場(chǎng)的人其實(shí)都有一部分責(zé)任——因?yàn)槲覀兌荚趥鞑ソ箲]，都有自己的目的。說(shuō)白了，人生最重要的兩件事就是搞錢和娛樂(lè)。沒(méi)必要把這件事搞得好像大家都很高尚，大家刷抖音最喜歡看的還是小姐姐和游戲直播?！?/p>
但他也指出了炒作背后一個(gè)值得警惕的動(dòng)機(jī)：那些當(dāng)年做早期互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的人，是怎么把用戶手機(jī)數(shù)據(jù)拿出去賣的？
「他們現(xiàn)在有足夠的錢和動(dòng)力去忽悠不懂技術(shù)的人把這些東西裝進(jìn)去。裝進(jìn)去之后很難卸載，就像當(dāng)年的 360 安全工具，永遠(yuǎn)長(zhǎng)在你的電腦上?！?/p>
這組辯論最后，劉陽(yáng)子說(shuō)了一段話，讓現(xiàn)場(chǎng)很安靜。他說(shuō)，他接觸過(guò)各行各業(yè)的人，上到六七十歲，下到十七八歲。很多人的創(chuàng)造力和工作經(jīng)驗(yàn)，會(huì)被新的技術(shù)和工具點(diǎn)燃?！高@里面有多少是集體無(wú)意識(shí)，有多少是他自己的內(nèi)生需求終于被一個(gè)東西引燃了？」
風(fēng)答的回答是：99% 是集體無(wú)意識(shí)。
他用剪映舉例有，4 億人每天在用剪映剪視頻，但真正產(chǎn)出有價(jià)值內(nèi)容的，可能不到 1%。AI 把生產(chǎn)力提升了 100 倍，但這 100 倍里真正有用的結(jié)果，同樣可能不到 1%。
這不是一個(gè)讓人舒服的判斷，但它是一個(gè)值得認(rèn)真對(duì)待的問(wèn)題。
那么，OpenClaw 到底是什么？
聽完三組辯論，你會(huì)發(fā)現(xiàn)所有人都在說(shuō) OpenClaw，但他們說(shuō)的不是同一件事。
汪天凡說(shuō)的是 agent 經(jīng)濟(jì)的未來(lái)，以及誰(shuí)會(huì)被這場(chǎng)變革淘汰；石寬說(shuō)的是一個(gè)開源工具的商業(yè)局限；劉陽(yáng)子說(shuō)的是一種新型的人機(jī)情感；咸魚說(shuō)的是一場(chǎng)被炒作放大的技術(shù)泡沫；Young 說(shuō)的是數(shù)據(jù)主權(quán)和 agent 協(xié)作的底層邏輯；風(fēng)答說(shuō)的是一個(gè)新技術(shù)浪潮里人性的不變規(guī)律；Sam 說(shuō)的是真實(shí)的使用場(chǎng)景和傳播路徑。
這七個(gè)人，說(shuō)的是七件不同的事。但他們都是對(duì)的。
整晚的討論沒(méi)有得出標(biāo)準(zhǔn)答案，也不需要。
活動(dòng)結(jié)束前，劉陽(yáng)子說(shuō)了一段話，讓很多人記住了這個(gè)晚上。
他說(shuō)，所有跟 OpenClaw 相關(guān)的活動(dòng)，如果發(fā)生在深圳，主題一定是搞錢；如果發(fā)生在上海，很可能是資源對(duì)接。只有在北京，它能成為一場(chǎng)抬杠大會(huì)，而且還有這么多人來(lái)。
「這是北京的城市精神。大家可以什么都不為，就只為抬杠，只為聊這些形而上沒(méi)有結(jié)果的事情而聚在一起。我覺(jué)得這是我們這個(gè)城市比較可愛(ài)的地方?！?/p>
我們認(rèn)同這個(gè)判斷，并且我們想補(bǔ)充一句：形而上的問(wèn)題，其實(shí)并不是沒(méi)有結(jié)果的問(wèn)題。它只是結(jié)果來(lái)得慢一點(diǎn)，藏得深一點(diǎn)。
咸魚說(shuō)，99% 討論 OpenClaw 的人都說(shuō)不清楚它是什么。這句話是對(duì)的。但或許，說(shuō)不清楚本身就是這個(gè)時(shí)刻的真實(shí)狀態(tài)。
那個(gè)晚上，沒(méi)有人給出「AI 時(shí)代應(yīng)該怎么做」的標(biāo)準(zhǔn)答案。我們正處在一個(gè)技術(shù)能力遠(yuǎn)超我們理解速度的時(shí)代，這場(chǎng)活動(dòng)真正呈現(xiàn)的，不是關(guān)于 OpenClaw 的共識(shí)，而是 2026 年春天，不同背景的人面對(duì)同一個(gè)技術(shù)浪潮時(shí)的那種混合著興奮、焦慮、困惑和隱隱不安又截然不同的復(fù)雜情緒。
我們做這場(chǎng)活動(dòng)，不是為了給出答案。我們想做的，是創(chuàng)造一個(gè)讓真實(shí)的困惑被說(shuō)出來(lái)、被認(rèn)真對(duì)待的地方。如果你來(lái)了，帶走了一個(gè)比來(lái)之前更好的問(wèn)題，那就夠了。
技術(shù)會(huì)被替代，炒作會(huì)退潮，但人和 AI 之間正在生長(zhǎng)出來(lái)的那些東西，無(wú)論你叫它情感連接、生產(chǎn)力工具、還是集體無(wú)意識(shí)，正在真實(shí)地改變每一個(gè)參與者的日常生活。
至于 OpenClaw 到底是什么，每個(gè)人都會(huì)有不一樣的答案，就像它每次醒來(lái)都會(huì)問(wèn)你的那句話：
「我醒了，你叫我什么名字？」
本文根據(jù)活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)錄音整理，部分內(nèi)容有刪減和編輯。
感謝本場(chǎng)活動(dòng)的聯(lián)合主辦方知乎、亞馬遜云科技，以及 BAI Capital、MiniMax、Kimi、HOH 水分子社區(qū)、云涌世紀(jì)人工智能、勤易科技、葬 AI、西海之聲、SpoonOS、CoreSpeed、DINQ、KeyStone 以及 OpenClaw 華語(yǔ)開發(fā)者社區(qū)的大力支持。感謝 BieBox 別的盒子、下酒、派悅坊、滴滴出行、The Box 年輕力中心提供大力支持。
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