對話 Befreed 創始人：從「個人學習」切入的 AI Agent，把學習變成一種生活方式

大多數人不是不想學習，而是學了留不住、堅持不下去。

碎片化的時間、泛濫的內容、千篇一律的課程結構——這是每個現代人都真實經歷過的學習困境。工具越來越多，但真正理解「你想學什么、怎么學進去」的產品，幾乎沒有。

在 Google、Pinterest 做了多年產品后，Jisong Liu 決定認真解決這件事。他創辦的 Befreed，是一款以「強個性化學習 Agent」為核心的音頻產品：不做內容分發，而是持續理解用戶的學習上下文，把零散的學習行為累積成真正屬于個人的知識路徑。產品于 2025 年 7 月正式上線，目前在 App Store 已積累超過 2100 條評分。

從商業模式上看，Befreed 目前選擇了訂閱制，并看到了大量的付費用戶轉化。增長上，LinkedIn 成為出乎意料的高效渠道——不僅帶來了用戶，甚至直接引來了投資人主動 DM。

對于 ToC 產品的護城河，Jisong 有一套清醒的判斷：大模型像太陽，應用公司要找準自己在軌道上的位置——既不能離太陽太近被燒焦，也不能離得太遠失去引力。ToC 的機會，永遠在大廠反應慢、對用戶需求不夠敏銳的那個縫隙里。

產品官網：https://www.befreed.ai/

采訪 | Lilyann

編輯 | 夏天

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01不是「內容更多」，而是「更懂你、更貼合你」

Founder Park：簡單介紹一下 Befreed，解決什么問題、核心方法論是什么？

Jisong：我們在做的是一種「強個性化」的學習產品，核心不是再做一個內容平臺，而是把學習變成一種更接近日常生活的系統：每次學一點，但在 Agent 的幫助下，系統會持續理解你的上下文，逐步把「碎片學習」累積成結構化的知識路徑。過去很多學習工具做不到這一點，因為很難真正做到個性化，也很難讓人長期堅持。我們的使命可以概括成一句話：讓每個人都能用最適合自己的方式去學習。

我們希望用戶在學習時獲得一種「被理解」的體驗：你不是在對著冷冰冰的內容庫翻找，而更像是有一個非常了解你的朋友：他了解你的偏好、知道你最近在想什么，同時他手里有一臺聯網的電腦，能替你去全網搜索、篩選、整理，并以你能吸收的方式交付給你。這個類比對我們很重要：不是「內容更多」，而是「更懂你、更貼合你」。

Founder Park：內容從哪里來？如何平衡資源供給和 AI 定制化內容？

Jisong：我們現在內容大多數是用戶自己創建的，所以不太有版權的限制。另外，用戶說想學一個東西，我們會基于對用戶的了解與學習偏好去全網搜索相關內容，并組織成可執行的學習方式。

最貼近的比喻還是那個：一個非常了解你的朋友，他手里有你個人的電腦，而且電腦聯網，他會知道你 top-of-mind 的東西，持續幫你把學習推進下去。

Founder Park：做這么強的個性化，最終 mission 對應的用戶規模是什么？你們希望服務多大的體量？

Jisong：我們的 mission 是「be free/empower」，讓每個人用最適合他們的方式去學習。我們有 learning plan，每次讓用戶學一點，至少積累 1M 的用戶量級，同時，我們的 Agent 很擅長慢慢累計 context，學著學著就學了很多。以前做不到這個程度的個性化，也不可能為每個人配一個專門的軟件。

Founder Park：做 ToC 產品，怎么建設自己的護城河？

Jisong：「大模型像太陽，而應用公司要選擇在地球的位置。」這是我們和投資人聊到的觀點。如果你選在「金星」，離太陽太近，你會被燒焦。映射到創業上就是：如果你做的事情直接動搖巨頭的根基，它不會讓你輕易做成。尤其當巨頭的護城河是流量入口、數據入口與商業化模型時，一個小團隊去硬碰硬，難度會非常高。

更可行的路徑，要么是 ToB 找特別 niche 的市場；要么是 ToC 在大廠行動慢、對用戶需求不夠敏銳時，創業公司用更強的模型能力與更快的迭代速度切入。

Founder Park：YOTO 是來自歐洲的硬件小收音機，主要用戶是小歲齡兒童，搭載大量有聲書卡內容，最近在 Amazon 賣得很好。你們有探索過兒童早教這個方向嗎？

Jisong：這很有意思，我們也可以生成兒童內容。我們現在有多語言，你也可以用中文生成。比如，我們看到有用戶把《Eat That Frog》做成兒童讀物：我們在翻譯和再創作時，把它做成「Super Hero Kids Eat Frog First」，變成兒童課程。核心 concept 是「每天早上先做最難的事」，像吃青蛙一樣。

另一個值得關注的產品是 Dex AI，就在我們辦公室隔壁。它的用戶偏向 6–8 歲孩子，做 language learning：孩子跟它說英文，它教中文；還能拍照生成圖片，像游戲一樣。而且不只是語言學習，更是文化傳承——對在海外長大的孩子來說尤其有價值。

02買斷制：一次性 180 美元，很多人拿來當禮物送人

Founder Park：現在用戶分布是怎樣的？

Jisong：目前主要集中在美國、加拿大、歐洲，以及澳大利亞（澳大利亞用戶不少，挺神奇的）。中文用戶很少，也沒有上中國區 App Store——主要因為在中國做內容涉及特定許可證與合規流程，專門做 compliance 成本比較高，暫時沒有推進。但我們確實希望在中文社區獲得更多曝光，原因很務實：我們也想吸引在中國的 talent。國內有很多能力很強的人，尤其在做 ToC 的場景下，有大量優秀人才值得連接。

Founder Park：你們官網提到 Discord 上社區成員很活躍，是主要在 Discord 上運營社區嗎？

Jisong：其實不是 Discord，而是 WhatsApp。我們用戶大概 30 歲上下，這個年齡段很多人不用 Discord，WhatsApp 使用率最廣。但 WhatsApp 不太適合做社區沉淀，更像聊天工具，缺少系統化的結構。Telegram 有人用，但詐騙多、不好管理；Discord 的問題是很多 30+ 用戶根本不用，活躍度會受影響。所以我們還沒有找到一個最契合的平臺來運營社區。

Founder Park：付費方案里有一個選項叫 Lifelong，這是怎么設計的？

Jisong：Lifelong 是一次性付款 180 美元，終身免費使用。我們同時也有年費，大概 90 美元。有一個很有意思的現象：很多人會在圣誕節購買 Lifelong，但不是買給自己，而是作為禮物送給別人。當產品用于送禮時，人們對「一次性買斷、長期可用」的感知會完全不一樣，很多歐洲用戶的偏好其實也是「終身購買」。

03一條 LinkedIn 動態，引來投資人 DM

Founder Park：從去年 launch 到現在，融資節奏符合預期嗎？

Jisong：我們去年先進了一個舊金山的孵化器，4 月初出來，Demo Day 后很快融到一輪，有投資人甚至在 Demo 之前就找到我們了。今年 1 月又融了一輪。整體節奏很快，支持來得很早——尤其是社交媒體的運營過程中，收獲了一些意想不到的投資機會。

Founder Park：社媒運營上有哪些具體的 takeaways？

Jisong：我的體感是，兩個平臺的邏輯完全不同。X 上 launch 的產品推文，整體播放超過 1 million，之后被很多 newsletter 轉發，傳播鏈條會延伸出去。LinkedIn 我會發一些更生活化、更像真人的內容，比如跑步、日常觀察，也會發產品相關的東西。「它不一定是抽象的大敘事，但會讓別人覺得你是一個真實的人在做真實的產品。」之后就會有人來 follow，或者直接來問工作機會，甚至投資。

最具體的一個例子：我們發了一條圣誕相關的 LinkedIn 動態，結果吸引到了 Phia 的 founder Phoebe Gates 來 DM，對方直接表達了投資意向。還有投資人看到我們的 launch video，因為「產品設計很好看」決定進一步推進。印象最深的是：有投資人周四聊、周五簽，錢在周五晚上就到賬了。

最具體的一個例子：我們發了一條圣誕相關的 LinkedIn 動態，結果吸引到了 Phoebe Gates。她是比爾蓋茨的女兒，自己也在做一個叫 Phia 的公司，很喜歡我們的產品，于是就主動找過來，成為了我們這一輪的投資人之一。還有 Notion 和 Pinterest 最早期的投資人，在看到我們的 launch video 后，因為「產品設計很好看」，當天聊完就決定投資了，周四聊、周五簽，錢在周五晚上就到賬了。

04從創業者的角度，看硅谷大廠節奏與創業窗口

Founder Park：在創業之前，你的經歷是怎樣的？

Jisong：我哥大畢業后來硅谷，在 Google 的 Mountain View 總部工作兩年，后來跳槽去 Pinterest，所以搬回紐約。 第一次 official 來硅谷很開心，因為硅谷以前只在書里和美劇里看到。在 Google 上班有個很具體的記憶：我當時只有一條路出 campus 進 campus。夏天 Shoreline theater 會辦 festival，我經常收到 traffic alert，有一次下班開車，本來 5 分鐘的路堵了 3 小時出不去。Google 后面就是高爾夫球場，我們 department 團建還去打過高爾夫，5 個人一起去，還挺好玩，但大家不是很會打。

Founder Park：Google 這兩年的 AI 速度也一路高歌猛進，你自己作為前員工，和目前創業公司創始人的角色，有什么體感？

Jisong：我感覺 2025 年之后的 Google 更像一個創業公司。之前在 Google 的時候，新產品上線之前，高層風險控制的意識很強。在谷歌內部 launch 新東西時，高層問的往往不是「怎么把 metrics 提到最好」，而是風險控制：會不會 break anything、會不會帶來 reputation 風險。大公司天然 risk-averse，這也會影響它們在 AI 時代的節奏。但是 Google 一旦 make a move，影響會非常大。

我們也觀察到谷歌最近把一些能力更深地內嵌進產品里：比如 Drive 旁邊的問答能力、Gmail 的更強自動回復/草稿能力。甚至有一種「它寫出來的就是我會說的話」的感覺——從 auto completion 到 auto draft，效率提升非常明顯。

以及對于創業公司和生態伙伴，Google 都會更定向、細致的對接，Google 云團隊會很積極跟進我們創業團隊的需求，Google Ventures 會來主動 cold reach out，這些都和過去「你用就用、不用拉倒」的谷歌不太一樣。

對此我有一個猜測：Google 可能在等去年十月份 chorme 反壟斷的事情判定下來之后再發力。當時過了一個月左右，我感覺到他們內部進入一種 code red 狀態，進展非常猛：模型不停發布，Gmail 里的 intelligence、Drive 里的 intelligence 等等。我覺得他們花了很多錢，賬可能都不平，但他們很瘋狂地往外出功能。

Founder Park：我感受到去年這一年舊金山的創業生態在回暖，你有什么體會嗎？

Jisong：對，現在如果你去看 WeWork，會發現沒有現房，可能要等幾個月，價格也在漲。舊金山城里有些 private office 甚至最少要等待兩年，apartment 也相應貴了很多。我感覺生態確實變了，之前大家 fully remote，現在要回來上班；創業公司也涌進來。

硅谷吸引了全世界的人：歐洲、各國的人都到這邊來，招人、居住都在這里。之前我們 office 在 South Park 一帶，周邊有很多 VC：Menlo Venture、General Catalyst 等等，咖啡店里都在熱火朝天的聊創業。前段時間推特上還有個梗圖：有人在舊金山的咖啡館工作，背后寫著「I don't rise money」，火了一陣。

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