TKO集團(tuán)CEO談反AI投資：體育資產(chǎn)估值邏輯正發(fā)生根本性改變（上）

今年以來，競技體育和體育內(nèi)容正在成為新的消費(fèi)熱點(diǎn)。以足球賽事為例，繼“蘇超“火爆之后，11月22日結(jié)束的中超聯(lián)賽2025賽季現(xiàn)場觀賽總?cè)藬?shù)達(dá)618萬，創(chuàng)造了新的歷史紀(jì)錄。

經(jīng)濟(jì)增長承壓的年代，競技體育賽事是“情緒消費(fèi)”的主要載體之一。此前一位曾投資西班牙足球俱樂部的中國企業(yè)家曾對(duì)我們描述，在西班牙青年失業(yè)率高居不下的時(shí)候，足球仍然能讓他們的生活“過得去“。

從投資角度來看，美國的賽事聯(lián)盟也正在逐步放開對(duì)機(jī)構(gòu)投資者投資球隊(duì)的限制。去年8月，NFL球隊(duì)所有者們通過了2024年JC-7號(hào)決議，允許私募股權(quán)基金收購任意球隊(duì)最高10% 的股份。此類持股屬于被動(dòng)性質(zhì)，意味著基金將不享有投票權(quán)或?qū)η蜿?duì)的實(shí)質(zhì)決策權(quán)。

此外，隨著Polymarket這樣的“預(yù)測市場”逐漸流行、體育賽事本身與博彩的高相關(guān)度，也開始吸引更多資金的進(jìn)入。據(jù)美國博彩協(xié)會(huì)統(tǒng)計(jì)，去年美國人在體育賽事上的投注總達(dá)1500億美元，比2023年激增了24%。

近日，TKO集團(tuán)（UFC與WWE母公司，股票代碼TKO.US）掌門人Ari Emanuel在播客Invest Like The Best中，詳細(xì)拆解了他構(gòu)建全球體育娛樂帝國的邏輯。他認(rèn)為，AI雖然會(huì)顛覆內(nèi)容生產(chǎn)，但也會(huì)反向通過稀缺性重塑體育和現(xiàn)場活動(dòng)的價(jià)值，這正是他所謂的“反AI押注”（Anti-AI Bet）。目前TKO的市值約為143億美元。

“在好萊塢和全球體育商業(yè)的權(quán)力版圖中，Ari Emanuel是一個(gè)無法被忽視的名字。作為WME的執(zhí)行主席和TKO集團(tuán)的掌舵人，他不僅是美劇《Entourage》（《明星伙伴》）中Ari Gold的原型，更是現(xiàn)實(shí)世界中將UFC從邊緣賽事運(yùn)作成為數(shù)十億美元商業(yè)帝國的操盤手。”播客主播Patrick O'Shaughnessy這樣描述道。

對(duì)話的核心圍繞一個(gè)核心命題展開：在一個(gè)AI讓數(shù)字內(nèi)容泛濫、工作日益自動(dòng)化的世界里，真正的商業(yè)價(jià)值將棲息何處？Ari給出的答案是堅(jiān)定的：“現(xiàn)場”（Live）和“實(shí)體體驗(yàn)”（IRL）。這不僅是他的投資直覺，更是他整個(gè)商業(yè)帝國的基石。

Ari Emanuel在訪談中提出：AI正在極大地降低內(nèi)容創(chuàng)作的門檻和成本。無論是Sora還是Grok，技術(shù)的進(jìn)步意味著未來將會(huì)有海量的、甚至是個(gè)性化定制的數(shù)字內(nèi)容涌現(xiàn)，且其邊際成本將無限趨近于零。“根據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本原理，當(dāng)供給無限時(shí)，價(jià)格將不可避免地崩塌?！?/p>

“如果大衛(wèi)·埃里森（David Ellison）的結(jié)論是正確的，未來會(huì)有比以往更多的內(nèi)容，且成本為零，那么人類作為社會(huì)性動(dòng)物，在屏幕之外還能做什么？”Ari的反問直擊要害。他觀察到，后疫情時(shí)代人類的行為模式已經(jīng)發(fā)生了結(jié)構(gòu)性變化——工作周變短（“周四已是新的周五”），人們對(duì)社交和實(shí)體連接的渴望空前高漲。

基于此，Ari構(gòu)建了他的“反AI押注”。他坦言自己不懂如何編寫算法，也不懂芯片制造，但他懂得如何制造“稀缺”。他認(rèn)為，數(shù)據(jù)中心是AI的基礎(chǔ)設(shè)施，而現(xiàn)場活動(dòng)、體育賽事、音樂節(jié)則是AI時(shí)代的“避難所”。因?yàn)闊o論AI生成的視頻多么逼真，它無法復(fù)制幾萬人同時(shí)在體育場內(nèi)屏住呼吸的緊張感，也無法替代人與人之間在物理空間中的真實(shí)互動(dòng)。因此，他將資本重注于UFC、WWE、PBR（職業(yè)騎牛賽）以及Frieze藝術(shù)博覽會(huì)等具有強(qiáng)文化粘性和全球號(hào)召力的IP上。

對(duì)話中，Ari詳細(xì)復(fù)盤了收購UFC的驚險(xiǎn)歷程，這不僅是一次商業(yè)冒險(xiǎn)，更是他對(duì)體育資產(chǎn)價(jià)值認(rèn)知的體現(xiàn)。2016年，當(dāng)他以40億美元的天價(jià)收購UFC時(shí)，市場普遍認(rèn)為他瘋了。隨后的轉(zhuǎn)播權(quán)談判受阻、甚至遭遇新冠疫情導(dǎo)致全球賽事停擺，都曾讓他面臨巨大的財(cái)務(wù)和心理壓力。

然而，正是疫情期間的“格斗島”（FightIsland）計(jì)劃，證明了頂級(jí)體育IP的韌性。當(dāng)全世界停擺時(shí)，UFC成為了唯一可供觀看的體育賽事，收視率呈指數(shù)級(jí)爆發(fā)。

這一經(jīng)歷強(qiáng)化了Ari的判斷：頂級(jí)體育賽事是最后一塊無法被流媒體點(diǎn)播完全取代的陣地，它是必須“實(shí)時(shí)”消費(fèi)的內(nèi)容。

Ari指出，體育資產(chǎn)的估值邏輯正在發(fā)生根本性改變。隨著流媒體巨頭（如Netflix、Amazon）加入體育版權(quán)的爭奪，以及西方博彩合法化帶來的數(shù)據(jù)價(jià)值重估，體育版權(quán)和球隊(duì)的價(jià)格將持續(xù)飆升。他甚至預(yù)言，未來的體育消費(fèi)將呈現(xiàn)極度的分層化——大眾通過流媒體觀看，而富裕階層將為極致的現(xiàn)場體驗(yàn)支付天文數(shù)字般的溢價(jià)。通過收購On Location，Ari正在將這種“體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)”推向極致：從超級(jí)碗的草坪入場權(quán)到UFC的后臺(tái)通行證，他正在挖掘“身份地位”這一人類永恒需求的商業(yè)價(jià)值。

在訪談的尾聲，Ari分享了他與埃隆·馬斯克（Elon Musk）關(guān)于AI的一次對(duì)話，這成為了整場對(duì)話中最具沖擊力的時(shí)刻。馬斯克告訴他：“現(xiàn)場體驗(yàn)無法被顛覆?！钡o接著，馬斯克用一個(gè)殘酷的比喻描述了AI的未來：“你有狗嗎？在AI時(shí)代，AI就是你，而你就是那條狗?！?/p>

這個(gè)比喻讓Ari感到不安，也讓他對(duì)下一代的未來充滿了憂慮。盡管他以“無情”和“高壓”的行事風(fēng)格著稱，但在面對(duì)AI可能帶來的社會(huì)結(jié)構(gòu)性劇變時(shí)，他也表現(xiàn)出了罕見的迷茫。然而，這種不確定性反而更加堅(jiān)定了他對(duì)“人性”生意的投入——無論技術(shù)如何進(jìn)化，人類對(duì)競爭、對(duì)榮耀、對(duì)現(xiàn)場狂歡的原始渴望不會(huì)消失。

總而言之，這是一場關(guān)于如何在技術(shù)奇點(diǎn)臨近時(shí)尋找“不變性”的對(duì)話。Ari Emanuel并非在抵制技術(shù)，而是在利用技術(shù)的對(duì)立面——人性的原始需求——來構(gòu)建護(hù)城河。對(duì)于投資者而言，他的邏輯提供了一個(gè)清晰的視角：在數(shù)字化浪潮的盡頭，最昂貴的資產(chǎn)或許正是那些最原始、最無法被代碼化的體驗(yàn)。

以下為「明亮公司」編譯的訪談?wù)墓?jié)選：

Patrick：Patrick O'Shaughnessy，Invet Like the Best主播、Positive Sum CEO

Ari：Ari Emanuel，TKO集團(tuán)及WME執(zhí)行主席、TKO集團(tuán)CEO

Patrick（左）、Ari（右）

01 UFC的魔力：從Spike TV到40億美元收購

Patrick：我們明晚要去看UFC比賽。我從來沒看過，也沒去過現(xiàn)場，但這東西抓住了所有人的想象力。這是一門了不起的生意。你在2016年買下了它。你能解釋一下這門生意的魔力嗎？

Ari：剛開始的時(shí)候，我代理WWE，也代理UFC。當(dāng)我簽下UFC時(shí)，它還在Spike電視臺(tái)播出。我們要公司內(nèi)部有個(gè)部門專門看收視率，突然有一天他們跑來給我看，說：“看這個(gè)在Spike播的東西，看看這些數(shù)據(jù)?！蔽耶?dāng)時(shí)就意識(shí)到，哇，這東西的收視率開始起飛了。

所以我搞清楚了，哦，那是白大拿（Dana White）和Fertitta兄弟（UFC原擁有者）。我當(dāng)時(shí)代理WWE，他們這行離得夠近。所以我給他們打了電話，打給Dana。是的。最終我爭取到了一個(gè)會(huì)議，但我把那次會(huì)議徹底搞砸了。我一直在談?wù)揥WE。簡直糟透了。那是我最糟糕的簽約會(huì)議之一。但我一直堅(jiān)持不懈，因?yàn)槲抑?，基于他們的收視率和?dāng)時(shí)的授權(quán)費(fèi)——國內(nèi)授權(quán)費(fèi)——他們拿的錢太少了。我知道如果我能接手，作為代理人，我能搞出點(diǎn)名堂來。

最終，在做了一些事情后，他簽了我。整個(gè)組織簽了我。當(dāng)時(shí)他們從Spike一年賺1500萬美元。我想我在Spike做的第一筆交易就把金額提高到了7500萬左右。我們還做了一個(gè)電子游戲交易，這是他們以前從未有過的。20年后，我們把它以1.5億美元的價(jià)格搬到了Fox電視臺(tái)。

Patrick：到目前為止增長率不錯(cuò)。

Ari：我們要干得不錯(cuò)。然后我的生活改變了，因?yàn)镾ilver Lake（銀湖資本）進(jìn)入了我的生活。我們開始收購公司。我們買了IMG，因?yàn)镮MG我們開始建立基礎(chǔ)設(shè)施。他們有體育和賽事，有全球范圍內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施，無論是授權(quán)、分發(fā)、制作，這都是很多公司需要的，不僅僅是在美國國內(nèi)。

然后Fertitta兄弟決定要賣掉UFC。在那之前不久，我們買了PBR（職業(yè)騎牛大賽），并開始扭轉(zhuǎn)局面。Silver Lake的合伙人、我的搭檔Egon Durbin（銀湖資本CEO）意識(shí)到，我們?cè)趪鴥?nèi)電視節(jié)目和電影的談判方面做得比幾乎任何人都多。你能搞定這個(gè)。我們已經(jīng)為別人做過了。如果你擁有它，你也能搞定體育。我推斷出了世界的走向。我當(dāng)時(shí)就在說，一切都要流媒體化。體育將變得至關(guān)重要。當(dāng)時(shí)它還在有線電視上。它會(huì)轉(zhuǎn)移陣地，因?yàn)锳VOD（廣告型視頻點(diǎn)播）之類的東西。

所以我們買了它。當(dāng)時(shí)我們買IMG的時(shí)候，最接近的出價(jià)者好像是Chernin，出價(jià)19億。我們付了24億。每個(gè)人都以為那是史上最高價(jià)。當(dāng)我們買UFC時(shí)，按當(dāng)時(shí)的軌跡看是20倍估值。如果我能搞定合適的國內(nèi)轉(zhuǎn)播協(xié)議，我就能降低杠桿。

我想，我只是算了一筆賬。因?yàn)檫@些平臺(tái)需要多少節(jié)目內(nèi)容。因?yàn)?，記得嗎，?dāng)時(shí)Fox擁有那些RSN（區(qū)域體育網(wǎng)絡(luò)），他們只有一些零散的片庫。我說，他們必須付錢。這是一個(gè)正常的增長。不像其他坐在你這把椅子上的人，當(dāng)你問他們?cè)趺醋龇治鰰r(shí)說的那樣玄乎。

切到后來，我們買了它，人們覺得我們瘋了，然后世界炸了。默多克決定把?？怂官u給迪士尼。那兩家都不出價(jià)了。Comcast不想要，華納不想要，派拉蒙還沒決定他們要成為什么樣。所以我看著我自己，心想：我們完蛋了（we're fxxked）。我沒有競標(biāo)者，而我的合同還有一年就要到期了。

所以我們回到Fox，除去他們剩下的部分，說：“你們應(yīng)該買這個(gè)?！盠achlan出于他的觀點(diǎn)不想做。我想那是在我們離開Fox協(xié)議后的三四個(gè)月。ESPN解雇了John Skipper，他以前總是敷衍我，說他不想要這個(gè)。然后Bob Iger和Kevin Mayer（注：迪士尼的兩任CEO）說：“我們要，因?yàn)槲覀円孍SPN直接面向消費(fèi)者?！蔽覀冞_(dá)成了兩項(xiàng)協(xié)議。你們周六要來看付費(fèi)觀看賽（PPV），我們現(xiàn)在已經(jīng)停止了，因?yàn)槲覀円ヅ衫闪?，我們每個(gè)周末都有普通的“格斗之夜”。所以我完成了我的工作。情感上很折磨人，但我們搞定了。

接下來發(fā)生的事情，既不可思議又極其可怕。新冠（COVID）來了，世界停擺。大拿（Dana）說：“我們要舉辦比賽。”我說：“我支持你。”他說：“給我弄個(gè)島。”我給我在中東、阿布扎比的合作伙伴，還有擁有曼城的Khaldoon打電話。我說：“我們需要一個(gè)島，我們需要飛機(jī)，我們需要檢測，一切，所有東西?！币?yàn)椴粫?huì)有觀眾。我們需要這個(gè)。他說：“好。”所以我們從歐洲把拳手接來，從美國把拳手接來。我們做檢測。每個(gè)人隔離兩周。我們?cè)谀抢锎藘蓚€(gè)月，也許三個(gè)月。

Patrick：當(dāng)時(shí)其他人什么都沒做？

Ari：沒有，沒有任何體育比賽，然后它就爆了。

Patrick：那對(duì)觀眾規(guī)模來說是多大的拐點(diǎn)？

Ari：噢，我們的付費(fèi)觀看量，我想我們大概有一百萬次觀看。太瘋狂了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)電視上什么都沒有。零。我不知道你記不記得那段時(shí)期。真的什么都沒有。

02 搞定事情：場上與場下的“無情”哲學(xué)

Patrick：如果我把你的一生濃縮一下，是不是就是“把事做成、把事做成、把事做成”，一遍又一遍？

Ari：無情（Relentlessly）。不接受拒絕。但我覺得大多數(shù)成功人士都是這樣。

Patrick：你有一種非常獨(dú)特的風(fēng)格，特別擅長這個(gè)。這是怎么養(yǎng)成的？

Ari：嗯，當(dāng)你有兩個(gè)在各自領(lǐng)域非常出色的哥哥，還有一個(gè)只會(huì)推著你往前的母親和父親。而且閱讀障礙（dyslexia）也有很多好處，任何有閱讀障礙孩子的父母，我會(huì)告訴你，如果你堅(jiān)持下去，情況會(huì)變好的。所以我不容易感到尷尬。別人說“不”，誰在乎呢？我只是繼續(xù)嘗試打開更多的門。所以生活中的這些元素——我媽媽、我的兄弟們、競爭——而且我對(duì)自己很有競爭力。非常。

Patrick：那是什么感覺？

Ari：很糟糕。你知道，這很累人，但現(xiàn)在好多了。

Patrick：那內(nèi)心是什么樣的？你是不是每天醒來都在對(duì)自己大喊大叫？

Ari：噢，是的，是的，是的。每一天？是的。噢，是的。那個(gè)聲音在列出你必須做的所有事情，并在下一盤棋。Jeff Bezos曾對(duì)我說過一件事，非常好。真的幫到了我。他說：“Ari，以你現(xiàn)在的年紀(jì)，你必須知道什么時(shí)候你在‘場上’，什么時(shí)候在‘場下’。過去的問題是，這在一定程度上是有幫助的，但你不能真的獲得大成功。我以前總是‘在場上’?！?/p>

Patrick：定義是什么？

Ari：意思是以前我總是在下棋。在任何對(duì)話中，都在思考角度，操縱局勢，而有時(shí)候你應(yīng)該只是“徹底放松一下”。我以前從未意識(shí)到這一點(diǎn)。很多事情幫助了我。但那次簡短的談話，他確實(shí)是對(duì)的。而且這實(shí)際上讓你“在場上”時(shí)的表現(xiàn)更好。而在有人打醒我之前，我還不夠成熟去意識(shí)到這一點(diǎn)。

Patrick：對(duì)你來說，“在場下”意味著什么？

Ari：嗯，我在任何對(duì)話中，我不再——

Patrick：你不再算計(jì)了？

Ari：我不再計(jì)算所有不同的事情。這可以只是一次愉快的對(duì)話?，F(xiàn)在我很強(qiáng)的好奇心。我讀很多書。我讀大量的文章。我告訴我的辦公室，我想和那個(gè)人談?wù)?。我想和那個(gè)人談?wù)?。我?jīng)?！霸趫錾稀保袝r(shí)候真的要“徹底放松一下”，你知道，你不必總是在場上。

Patrick：摔跤呢？你摔跤有多好？它教會(huì)了你什么？

Ari：我相當(dāng)不錯(cuò)。

Patrick：你的風(fēng)格是什么？

Ari：我很快?？焖俦?。你知道嗎？摔跤，還有我覺得MMA也是。當(dāng)你在高中時(shí)，你必須從我現(xiàn)在這個(gè)體型減到132磅，年輕時(shí)更容易些，你必須餓著自己，還要訓(xùn)練和上學(xué)，那種精神上的堅(jiān)韌會(huì)一直伴隨你的一生，讓你能承受那種情感上的痛苦。這也適用于商業(yè)。我可以承受很多情感上的痛苦。我認(rèn)為現(xiàn)在對(duì)孩子們來說最難的事情之一——我希望我能教會(huì)我的孩子——就是這種情感耐力，現(xiàn)在生活中更需要這個(gè)。

我認(rèn)為商業(yè)，僅僅因?yàn)樯虡I(yè)不再是二元的，它是多層次的。你必須意識(shí)到，有時(shí)候你必須和某人保持關(guān)系，即使那段關(guān)系中有你不喜歡的東西。我覺得過去不是這樣的。在商業(yè)中，你必須思考所有這些事情，現(xiàn)在這在情感上非常消耗人，因?yàn)榘l(fā)生的事情太多了。

Patrick：你在商業(yè)中感受過的最極端的情感痛苦是什么？

Ari：是UFC的那個(gè)合同情況，因?yàn)槲野阉械幕I碼都推到了桌子中間。42億美元在中間。客戶在投資。我最大的投資者在投資。我做了計(jì)算。我沒預(yù)料到默多克會(huì)賣（給迪士尼）。我們快到終點(diǎn)了。合同還有四個(gè)月到期。因?yàn)檫@個(gè)，我的甲狀腺出了問題。壓力太大了。我以前從未有過那種身體上的崩潰。我瘦到了142磅。Dana談起過這個(gè)，白頭發(fā)，極度消瘦，在那流汗。我是說，太可怕了。最后我去看醫(yī)生，他說，你知道，你的甲狀腺正在超速運(yùn)轉(zhuǎn)。所以那很難。但一旦事情搞定，一切都恢復(fù)了，平靜下來了。不再時(shí)刻都在“場上”了。

03 AI如何解決內(nèi)容整合：品味將成為新壁壘

Patrick：今天圍繞內(nèi)容、擁有內(nèi)容的人以及分發(fā)渠道的權(quán)力動(dòng)態(tài)是什么感覺？與過去的權(quán)力結(jié)構(gòu)相比如何？它是如何演變的？

Ari：過去，有Fin-Syn規(guī)則（財(cái)政利益和辛迪加規(guī)則），分發(fā)商不能擁有全部內(nèi)容。現(xiàn)在，隨著有線電視的消失，廣播電視雖然沒消失但在衰退，我們剛才還在討論，是華納兄弟和Netflix合作，還是派拉蒙？

供應(yīng)鏈不多了。這些家伙自己在做，而且是在彼此的邊界內(nèi)做。索尼是供應(yīng)商之一。還有一些。以前，有很多。甚至在我入行之前，制作有稅收優(yōu)惠。有一家叫Whit Thomas的公司，所有這些獨(dú)立制片公司都在供貨。他們過去能獲得稅收優(yōu)惠并提供很棒的節(jié)目。那是一門難以置信的生意。你有辛迪加（syndication，節(jié)目分銷），這也是我職業(yè)生涯初期我們賺大錢的方式。電視是一門很棒的生意。如果你是獨(dú)立制片人，你把節(jié)目播出來，你就擁有這個(gè)節(jié)目。

Carsey-Werner，Tom Werner，波士頓紅襪隊(duì)的老板，我想他還擁有利物浦隊(duì)。所以你播出《70年代秀》或《考斯比一家》，或者《羅斯安家庭生活》，你做150集，賣給電視臺(tái)集團(tuán)，每集500萬美元。150集。你會(huì)算這筆賬。

Patrick：是的，我會(huì)。

Ari：然后你做第二個(gè)窗口期賣給有線電視，然后Netflix出現(xiàn)時(shí)有了第三個(gè)窗口期。然后在它們跑完一輪后，你會(huì)做倍數(shù)增長。第二輪分銷，第三輪分銷，第四輪?，F(xiàn)在真的只是——我們剛剛為美版《辦公室》做的。你可以為《辛普森一家》《惡搞之家》《抑制熱情》和《宋飛正傳》做這個(gè)。他們?yōu)椤掇k公室》付了很多錢。你在Comcast做這個(gè)。那是窗口期。新窗口期是5億美元。這是一筆非常好的交易。但我想大約四年前，三年前，編劇協(xié)會(huì)取消了我們的打包權(quán)。以前是有所有這些獨(dú)立制片人提供所有內(nèi)容。現(xiàn)在是巨頭供應(yīng)給巨頭。所以情況大不相同。而且我確實(shí)認(rèn)為這并沒有帶來好處。

不過，我確實(shí)認(rèn)為現(xiàn)在將要發(fā)生的是，AI肯定會(huì)降低成本。我有一個(gè)客戶，他是編劇兼導(dǎo)演，我不說是誰，他要為一個(gè)項(xiàng)目寫大綱，他基于一個(gè)IP給Grok或Perplexity一個(gè)令人難以置信的提示詞（prompt）。項(xiàng)目的大綱，非常接近成品?，F(xiàn)在，正如人們所說，AI是最偉大的平均值，確實(shí)如此。他說這簡直難以置信。現(xiàn)在他必須在上面進(jìn)行修改，但這本來需要幾個(gè)月的時(shí)間。

Patrick：你對(duì)AI的看法是，它基本上不成比例地為最優(yōu)秀的人賦能？

Ari：是的。

Patrick：當(dāng)你看到Sora2的時(shí)候，你怎么想？

Ari：噢，我想起訴他，因?yàn)樗盗艘欢褨|西。你知道，他把UFC放進(jìn)去了。他們把WWE、騎牛比賽和非常糟糕的東西放進(jìn)去了。但它將要做的是，無論是Sora還是Grok，它只是會(huì)讓制作成本、拍攝、攝影指導(dǎo)（DP）變得更便宜，然后你將能夠讓Bette Davis或Elizabeth Taylor復(fù)活，這將會(huì)發(fā)生。所以你會(huì)看到，以一種好的方式，就像在音樂行業(yè)，你可以在床上做一張專輯。我認(rèn)為電影行業(yè)也會(huì)如此，在床上拍電影。我不知道它會(huì)走向何方，但它會(huì)更便宜，而且會(huì)有很多內(nèi)容。我認(rèn)為圍繞內(nèi)容創(chuàng)作的壁壘——因?yàn)槌杀尽獙⒌谝淮伪淮蚱啤Ｒ驗(yàn)橐郧斑@需要花一大筆錢。是的。以后不再是那樣了。所以成本會(huì)降下來。

Patrick：在一個(gè)內(nèi)容創(chuàng)作邊際成本接近于零的世界里，價(jià)值會(huì)在哪里累積？

Ari：嗯，如果我們有四個(gè)偉大的競標(biāo)者，也許隨著Wi-Fi 6的普及，也許每個(gè)人憑借他們的社交平臺(tái)都是通過社交媒體的分發(fā)者。假設(shè)咱們是對(duì)的。邊際成本變?yōu)榱?。你是巨石?qiáng)森，你有——我不知道他在社交媒體上有多少人。很多。或者金·卡戴珊，或者隨你點(diǎn)名。你不是分發(fā)者嗎？這些問題很快就會(huì)出現(xiàn)。第一次，品味（taste）變得非常重要。

Patrick：再多聊點(diǎn)兒。

Ari：我不知道你怎么樣，但我總是接到電話說，這是一個(gè)很棒的劇本。“閉嘴吧（Shut the fxxk up）?！敝朗裁词呛玫?，什么是商業(yè)化的，什么能賣出去。是的，不，我不總是對(duì)的。我大概只有30%的打擊率。我在名人堂，所以60%的時(shí)候我都搞砸了。但是有品味、了解這個(gè)行業(yè)、知道大眾觀眾喜歡什么的人是很難得的。所以如果你有品味，你看很多節(jié)目，你能說那里有人才，這實(shí)際上是有價(jià)值的。

所以你是巨石強(qiáng)森。讓我們把這個(gè)推演一下。假設(shè)我的結(jié)論是對(duì)的，你把它推到極致，巨石強(qiáng)森有一個(gè)開發(fā)團(tuán)隊(duì)，他們?cè)谡覗|西，挑選它，并把它放在巨石強(qiáng)森的服務(wù)上。巨石強(qiáng)森付給那個(gè)人錢。我不知道他們是付給他一百萬還是這一萬塊，因?yàn)檫@東西成本為零。那里有一個(gè)價(jià)值主張，你得到了贊助商，你得到了訂閱。我不知道。在某種程度上，這將會(huì)發(fā)生。品牌將變得非常重要。舊的IP將變得非常重要。我認(rèn)為體育的價(jià)值將變得更有價(jià)值。

Patrick：關(guān)于這方面的內(nèi)容，IP的使用呢？

Ari：是的，那將是一門巨大的生意，我確信。我認(rèn)為這是David Ellison（前Skydancer CEO）的賭注，即對(duì)內(nèi)容的需求將比以往任何時(shí)候都多，消費(fèi)也會(huì)更多。我同意這一點(diǎn)。而且它會(huì)更便宜。

Patrick：如果實(shí)驗(yàn)室使用了也許他們不該用來訓(xùn)練模型的內(nèi)容呢？

Ari：是的，他們都應(yīng)該被起訴。

Patrick：你覺得這會(huì)怎么收?qǐng)觯?/p>

Ari：我們給Sam（Altman）發(fā)了一封措辭嚴(yán)厲的信。停止在Sora中使用UFC和WWE。所以我想他們必須付錢，除非最高法院說什么。當(dāng)Larry David創(chuàng)作了《抑制熱情》和《宋飛正傳》，你拿它來訓(xùn)練你的模型，你要賺很多個(gè)零，你不覺得Larry David應(yīng)該得到報(bào)酬嗎？我覺得那太瘋狂了。

04 現(xiàn)場體驗(yàn)的豪賭：AI時(shí)代的「反向押注」

Patrick：在這個(gè)背景下，讓我們談?wù)処RL（現(xiàn)實(shí)生活）的東西。顯然，你已經(jīng)建立了一個(gè)包含一些頂級(jí)現(xiàn)場活動(dòng)的投資組合，我知道你對(duì)此深信不疑。這是否可以被視為一種“反AI押注”或“AI免疫押注”？

Ari：AI將會(huì)很大。我認(rèn)為這是一個(gè)正確的結(jié)論。有很多非常聰明的人在上面花了很多錢，他們比我聰明。荷蘭剛剛實(shí)行了四天工作制?，F(xiàn)在美國的通勤時(shí)間是11點(diǎn)到4點(diǎn)。周四的酒店預(yù)訂量大幅上升，還有更多的數(shù)據(jù)點(diǎn)。

所以周末現(xiàn)在從周四開始，我們?cè)?025年。也許2027年，周末從周三開始。我們是社會(huì)動(dòng)物。你來看UFC比賽，你是個(gè)社交的人。你要做什么？你會(huì)看很多內(nèi)容。將會(huì)有比以往更多的內(nèi)容，在他的服務(wù)上成本為零，在四個(gè)大服務(wù)上。

你會(huì)去聽音樂會(huì)，去看脫口秀，去參加現(xiàn)場活動(dòng)，體育，或者我剛買下的現(xiàn)場活動(dòng)。所以那的價(jià)值，因?yàn)橹挥羞@么多——是的，人們?cè)趧?chuàng)造新的——但這也就是我的全部賭注。我不知道怎么為AI寫算法。我不知道怎么建數(shù)據(jù)中心。我不做芯片生意。我只知道如何創(chuàng)造非常棒的現(xiàn)場活動(dòng)，將其貨幣化，擁有很棒的用戶體驗(yàn)。這是相反的，因?yàn)閿?shù)據(jù)中心不是相反的賭注?，F(xiàn)場體驗(yàn)才是相反的賭注。

Patrick：什么構(gòu)成了一個(gè)優(yōu)秀的現(xiàn)場活動(dòng)？要素是什么？

Ari：嗯，必須有特定的受眾。所以在藝術(shù)領(lǐng)域，有非常特定的受眾。圍繞藝術(shù)有一種文化，它是全球性的，有很好的討論。汽車周（CarWeek），我的另一項(xiàng)業(yè)務(wù)（也是如此）。非常特定的體育項(xiàng)目：UFC、騎牛、WWE，非常特定的口味。美食節(jié)。

所以我所在的領(lǐng)域，我知道有很強(qiáng)的文化粘性、親和力。它是全球性的。所以我們知道的一件事：為什么我們要辦Frieze（弗里茲藝術(shù)博覽會(huì)）？它以前只在兩個(gè)地方：英國和紐約。我們知道到處都有舉辦得很糟糕的藝術(shù)節(jié)。我們知道我們可以把它帶向全球，我們可以分散贊助，我們可以確定城市需要它們，并且他們會(huì)付錢讓我們把活動(dòng)帶過去，所以我們得到場地費(fèi)。

所以嘿，把Frieze帶過來——很棒的品牌，知道怎么正確地做這件事，周圍的食物、講座等等。我們要付錢讓你來這里辦10年活動(dòng)。我們剛剛在阿布扎比達(dá)成了這筆交易。所以當(dāng)你開始正確地做這些事情時(shí)，比如我們的馬德里公開賽，這是我們的網(wǎng)球錦標(biāo)賽，它是九個(gè)1000分賽事之一，我們要再建一個(gè)體育場來建另一個(gè)美食節(jié)。我們要在網(wǎng)球錦標(biāo)賽后舉辦音樂會(huì)。我們就是知道怎么做。

所以當(dāng)我們看這些東西時(shí)，我們以這種方式看：它們?nèi)笔裁矗恳驗(yàn)槲覀兪侨蚍秶鷥?nèi)唯一做現(xiàn)場活動(dòng)的公司之一。有時(shí)候有些公司做很棒的現(xiàn)場活動(dòng)，但他們是本地的。他們是在亞利桑那州的家伙，或者只是在英國的家伙。當(dāng)他們進(jìn)入我們的組織——我們?cè)?2個(gè)國家——我們知道，哦，你知道嗎，這里有一種親和力。

Patrick：你還說了另外兩件事：貨幣化和用戶體驗(yàn)。我先把貨幣化留著，因?yàn)槲矣幸粋€(gè)具體的問題。偉大的用戶體驗(yàn)意味著什么？

Ari：所以當(dāng)他們四處走動(dòng)時(shí)，有食物，有講座，有周邊活動(dòng)，讓活動(dòng)本身和活動(dòng)內(nèi)部變得非常特別。這是一種很好的方式——我再怎么強(qiáng)調(diào)也不為過，人們需要社區(qū)，因?yàn)槲覀兌甲?，盯著屏幕?/p>

我記得有一件事讓我思考這個(gè)問題，也是關(guān)于為什么現(xiàn)場活動(dòng)如此重要，體育如此重要。老虎伍茲曾一度談到——我看過一部紀(jì)錄片，我想是他第一次獲勝的時(shí)候——人們?cè)诠恼啤５诙?，手機(jī)舉起來了，人們?cè)诩饨?。那是因?yàn)槟菛|西，你想展示你的生活有多棒，而同樣的東西讓你脫離了現(xiàn)實(shí)。你想要一個(gè)可以和其他人一起擁有很棒體驗(yàn)的地方。這對(duì)音樂、現(xiàn)場體育、現(xiàn)場活動(dòng)都是好兆頭。

Patrick：你在某種程度上是在兜售地位，就像你在兜售他們拍的視頻。

Ari：不，不，不。這就是地位。

Patrick：貨幣化是我最感興趣的一個(gè)，基于你我之前的對(duì)話，那就是我們還在弄清楚這些活動(dòng)內(nèi)部的需求曲線。

Ari：你知道，我們買了這家叫On Location的公司。你知道那個(gè)嗎？

Patrick：知道一點(diǎn)，但提醒我一下。

Ari：所以O(shè)n Location，Gerry Cardinale最初和NFL一起擁有它，他們?cè)谧龀?jí)碗的高端款待服務(wù)。我們想，哇，那太不可思議了。因?yàn)槿藗儸F(xiàn)在要求溢價(jià)服務(wù)，富人要求越來越多，因?yàn)樗麄兪裁炊寄艿玫健Ｋ运麄兿胍貏e的。這里有一個(gè)分層市場，不是壞的那種。有些人想付100美元，有些人想付300美元，然后有些人愿意付瘋狂的價(jià)錢。所以在超級(jí)碗，去蒂芙尼拿個(gè)藍(lán)色的橄欖球，帶10個(gè)人，聽佩頓·曼寧（Peyton Manning）的講座，賽前走上球場，和球隊(duì)一起出來，在UFC稱重儀式上站在臺(tái)上，和Dana White坐在一張桌子上。為此，我要付5萬美元一張票，或者我要為超級(jí)碗付30萬美元，或者為奧運(yùn)會(huì)付某某數(shù)額。太瘋狂了。

Patrick：你們還沒找到上限？

Ari：噢，不，不。我們?cè)谠黾?。所以奧運(yùn)會(huì)、FIFA、UFC、WWE——在每個(gè)類別都有溢價(jià)服務(wù)，人們付的錢簡直瘋狂。瘋狂。

Patrick：你覺得其中有多少是他們?yōu)榱伺囊曨l而付錢，又有多少是為了實(shí)際體驗(yàn)？

Ari：我覺得比例很高。是的，相當(dāng)高。但我認(rèn)為這太棒了。你拼命工作。你熱愛這東西，無論是音樂、活動(dòng)、體育。我想在生活中擁有不同的體驗(yàn)。是的，為了那個(gè)，但也為了生活本身。我覺得新冠也促成了這一點(diǎn)。人們正在這樣做。它在哪里結(jié)束，我不知道，但這是一門巨大的溢價(jià)生意。

Patrick：你能把這推多遠(yuǎn)？感覺你已經(jīng)收集了很多頂級(jí)資產(chǎn)和你喜歡的東西。你覺得跑道還有多長？

Ari：我們?cè)诂F(xiàn)場活動(dòng)業(yè)務(wù)中正在做的一件事，是我發(fā)起的。

Patrick：這是Frieze，這是……

Ari：是的，這是——它叫IMG Arena。在IMG Arena里面：Frieze、Barrett-Jackson、我們的網(wǎng)球錦標(biāo)賽、我們的參與性體育項(xiàng)目如逃離惡魔島和墨爾本馬拉松，以及我們的品味節(jié)、冬季仙境。那個(gè)業(yè)務(wù)。所以我們?cè)谀抢锩尜I了一個(gè)票務(wù)業(yè)務(wù)，這個(gè)叫Today Tix的東西，票務(wù)業(yè)務(wù)。他們主要做——主要，幾乎全部——是劇院業(yè)務(wù)。當(dāng)新冠發(fā)生時(shí)，不像其他必須繼續(xù)運(yùn)營的票務(wù)業(yè)務(wù)，他們把整個(gè)東西都關(guān)了，重寫了操作系統(tǒng)。這太不可思議了。所以我們將創(chuàng)建一個(gè)擁有令人難以置信的票務(wù)資產(chǎn)的目的地。我認(rèn)為它的方向是，希望我們創(chuàng)建一個(gè)平臺(tái)，擁有活動(dòng)，因?yàn)槲覀冞\(yùn)營活動(dòng)相當(dāng)好，加上一個(gè)目的地。你把票務(wù)做成白標(biāo)（whitelabel）。然后我們可以創(chuàng)建一個(gè)贊助層、場地費(fèi)層，也許白標(biāo)一些東西，然后從那里開始。這就是夢想。這就是愿望。

05 體育聯(lián)盟運(yùn)營的難度與拳擊的未來

Patrick：關(guān)于體育和現(xiàn)場活動(dòng)的格局，最讓你驚訝的事情是什么？

Ari：嗯，當(dāng)你想到體育，你有巨獸中的巨獸：NFL、NBA、全球棒球、冰球、英超、西甲、法甲。它們都由聯(lián)合會(huì)擁有，很少有獨(dú)立的，也很少有人知道如何運(yùn)營它們。

當(dāng)我們買UFC并在內(nèi)部爭論時(shí)，Egon會(huì)說，嗯，能付最多錢的人是廣播公司。嗯，他們會(huì)毀了這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)。有很多事情會(huì)發(fā)生。要運(yùn)營這些東西，首先你必須做出非常艱難的決定。所以在錯(cuò)誤的人手中，可供購買的東西是有限的。那些獨(dú)立的，除非Adam Silver在那，除非Roger Goodell在那，否則那些東西不會(huì)按應(yīng)有的方式運(yùn)行。那些事情很難。我們的運(yùn)動(dòng)也是如此。我們要開始我們的拳擊業(yè)務(wù)了。

Patrick：所以如果你接觸拳擊……

Ari：我們已經(jīng)宣布了與派拉蒙的拳擊聯(lián)盟，我們做大型的超級(jí)格斗。

Patrick：當(dāng)你接近那個(gè)機(jī)會(huì)時(shí)，告訴我你是如何建立這個(gè)的故事。

Ari：讓我們回顧一下。Don King（唐金）坑了阿里。阿里法案（注：Ali Act，旨在解決美國職業(yè)拳擊中的問題，尤其是運(yùn)動(dòng)員的剝削和推廣人之間普遍存在的利益沖突）通過了。它改變了這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)。現(xiàn)在，首先，要在格斗運(yùn)動(dòng)中創(chuàng)建一個(gè)聯(lián)盟，唯一能做到的人是白大拿。所以他在UFC做到了。另一個(gè)唯一能在體育娛樂中做到這一點(diǎn)的人是Vince McMahon。這太不可思議了。

所以我們現(xiàn)在看著那個(gè)。阿里法案將繼續(xù)存在。我們要把它，希望我們能通過這個(gè)，給它增加一個(gè)元素，我們可以為拳手創(chuàng)造另一個(gè)機(jī)會(huì)。我們將擁有，就像我們?cè)赨FC擁有的那樣，最好的拳手與最好的拳手對(duì)決。我們認(rèn)為我們可以創(chuàng)建一個(gè)UFC，但是是拳擊，Zuffa Boxing。

如果我們這樣做，我認(rèn)為拳手會(huì)賺更多的錢，因?yàn)楝F(xiàn)在，你不認(rèn)識(shí)任何偉大的拳手。不是那種我真的說不出一個(gè)名字。你叫不出一個(gè)名字。我們認(rèn)為我們可以做到這一點(diǎn)，然后拳擊手會(huì)賺更多的錢。這對(duì)他們來說將是一門生意，這是一項(xiàng)偉大的運(yùn)動(dòng)。

我對(duì)那件事比以往任何時(shí)候都更興奮。我們?cè)谕灰u者隊(duì)（Raiders）比賽的Allegiant體育場舉辦了一場精彩的比賽，Mark Davis簡直不可思議。我的合伙人Egon Durbin，他是其中的一部分，在幫助我們方面簡直不可思議。當(dāng)你舉辦一場精彩的比賽和精彩的對(duì)陣卡時(shí)，有多少人出現(xiàn)了？因?yàn)槿瓝粼谖覀兊氖澜缋锸侨绱烁畹俟蹋?萬人，他們沒有離開。那是壯觀的。所以如果我們現(xiàn)在這樣做，我認(rèn)為它可以比UFC和WWE更大，或者一樣大，而它們已經(jīng)很大了。我們將盡最大努力去做，因?yàn)槲艺J(rèn)為觀眾想要它，我認(rèn)為這對(duì)拳手來說很棒。

Patrick：是什么讓大拿成為如此不可思議的企業(yè)家？他的超能力是什么？

Ari：一，他熱愛它。他真的熱愛格斗運(yùn)動(dòng)。二是，他不害怕。他就是不害怕。當(dāng)你看他玩撲克時(shí)，我不知道他是怎么做到的，因?yàn)槿绻屹€5美元，我就玩不了撲克。當(dāng)我們這樣做時(shí)，他取笑我，對(duì)吧？

我給你講個(gè)故事。我們?cè)趹c祝與ESPN的交易。他說，飛過來，來拉斯維加斯。我們要出去吃晚飯，我們要慶祝。我說，好吧，那意味著什么？我們要去賭博。什么？我不賭博。我說，好吧，你想在你的額度上放多少？我想我說了25,000美元。我們?cè)谲嚴(yán)镩_著。他說，你是我認(rèn)識(shí)的最大的賭徒。對(duì)我來說，我說，不，我不是。他說，你剛剛賭了我，42億美元。

他拿了一百萬美元。我想他讓我把額度提高到了5萬美元。我說，嗯，那不是賭博，因?yàn)槲以谀X子里做了我的版本，我的計(jì)算。所以他只是一個(gè)獨(dú)特的個(gè)體，他不偏袒。他忠誠，他有遠(yuǎn)見。他支持你的行動(dòng)。他就是那種人。他不怕接受挑戰(zhàn)并付諸行動(dòng)。我是說，他一直在工作。所以在這個(gè)領(lǐng)域，他太了解這個(gè)領(lǐng)域了。而且他是無情的（relentless）。