皮克：梅西和C羅都是歷史最佳，但梅西在我心里稍微領(lǐng)先一點(diǎn)點(diǎn)

皮克做客The Late Run頻道，在節(jié)目中皮克給出了他關(guān)于梅西vsC羅的最終答案，揭露了弗格森爵士?jī)H以500萬(wàn)英鎊將他出售的內(nèi)幕，并剖析了曼聯(lián)目前存在的問(wèn)題。

誰(shuí)是史上最偉大的足球運(yùn)動(dòng)員？C羅還是梅西？?

對(duì)我來(lái)說(shuō)，毫無(wú)疑問(wèn)是梅西。他的天賦水平是我在其他任何球員身上都沒(méi)見(jiàn)過(guò)的。當(dāng)然，C羅在健身房里就像一臺(tái)機(jī)器，訓(xùn)練得非常刻苦，他在備戰(zhàn)方面無(wú)人能及，但梅西的天賦簡(jiǎn)直太瘋狂了。所以我會(huì)把梅西排在 C羅之上，不過(guò)對(duì)我來(lái)說(shuō)，他們倆都是這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)歷史上最優(yōu)秀的球員。

我很幸運(yùn)能和他們都當(dāng)過(guò)隊(duì)友——在曼聯(lián)和C羅并肩作戰(zhàn)，在巴塞羅那和梅西一起踢球，他們都幫助球隊(duì)贏得了冠軍。我們?cè)谀箍期A得歐冠冠軍時(shí)，C羅進(jìn)了關(guān)鍵球，他起到了決定性作用；梅西在巴薩也是一樣。所以，能和他們倆都合作過(guò)，我很榮幸，他們都是歷史最佳，但梅西在我心里稍微領(lǐng)先一點(diǎn)點(diǎn)。??

但真的要看你看重什么。我的意思是，他們倆都是前鋒，都能進(jìn)很多球，進(jìn)球數(shù)簡(jiǎn)直瘋狂，但他們的比賽風(fēng)格確實(shí)非常不同。這取決于你更看重哪方面——如果你看重勤奮、犧牲，看重他能頭球破門、任意球得分、點(diǎn)球命中，那么C羅顯然在這些方面都很出色；如果你看重足球本身的天賦，看重球員對(duì)足球的掌控能力，那么梅西無(wú)疑是最佳選擇。?

現(xiàn)在足球界的人才越來(lái)越年輕化，你在梅西去曼聯(lián)之前就見(jiàn)過(guò)他在拉瑪西亞青訓(xùn)營(yíng)的樣子，也見(jiàn)過(guò)年輕時(shí)的 C羅。在青年時(shí)期，你覺(jué)得誰(shuí)展現(xiàn)出的潛力更大？C羅還是梅西？?

對(duì)我來(lái)說(shuō)是梅西。我記得我13歲的時(shí)候就和他一起踢球了，那時(shí)候我們每場(chǎng)比賽都能贏15-0、20-0，而他每場(chǎng)都能進(jìn)很多球。當(dāng)時(shí)最大的疑問(wèn)是他的身高——他那時(shí)候非常瘦小，但他身體很強(qiáng)壯。不過(guò)他到巴塞羅那踢了三場(chǎng)比賽后，就被人鏟球弄斷了腿，所以當(dāng)時(shí)大家都在擔(dān)心，他能否把青訓(xùn)營(yíng)里的表現(xiàn)復(fù)制到一線隊(duì)的職業(yè)賽場(chǎng)。如果他能做到，那他肯定會(huì)改變這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)的歷史，而他確實(shí)做到了。

C羅則不同，他那時(shí)候雖然年輕，但身體很強(qiáng)壯，技術(shù)也很嫻熟，當(dāng)時(shí)他踢的是邊鋒，不是前鋒。但在職業(yè)生涯中，他逐漸意識(shí)到自己在前鋒位置上能給球隊(duì)帶來(lái)更大的影響，能進(jìn)更多球，所以他改變了自己的位置。他在曼聯(lián)一開始是邊鋒，后來(lái)成為了世界上最好的前鋒。正如我之前所說(shuō)，他非常全面，在任何情況下都能進(jìn)球。所以在年輕的時(shí)候，很難預(yù)測(cè)誰(shuí)能成為像梅西或C羅這樣的頂級(jí)球員，因?yàn)閺那嘤?xùn)營(yíng)到職業(yè)賽場(chǎng)的跨越真的非常艱難。?

?我最近看了一個(gè)采訪，他說(shuō)梅西剛進(jìn)入一線隊(duì)時(shí)，管理層仍然不太確定他能否成功，但最終他還是找到了自己的方向，開始穩(wěn)步發(fā)展。你認(rèn)為梅西作為年輕球員，會(huì)以一線隊(duì)中的羅納爾迪尼奧為榜樣嗎？這種榜樣的存在對(duì)年輕球員的發(fā)展會(huì)產(chǎn)生什么影響？?

當(dāng)然，如果隊(duì)里有像羅納爾迪尼奧這樣的人幫助你發(fā)展天賦，讓你成為更優(yōu)秀的球員，那肯定會(huì)有很大幫助。這遠(yuǎn)比進(jìn)入一個(gè)傳奇球員不在乎你、甚至想給你使絆子的更衣室要好得多。這種情況過(guò)去確實(shí)發(fā)生過(guò)，甚至發(fā)生得更頻繁。我記得我17歲就進(jìn)入一線隊(duì)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的更衣室和現(xiàn)在完全不同。比如，你不能在更衣室里用手機(jī)，如果你用了，他們會(huì)毫不客氣地對(duì)你發(fā)難。??

現(xiàn)在你走進(jìn)更衣室，會(huì)看到17歲的小伙子在短視頻上跳舞。所以更衣室已經(jīng)變了，這也沒(méi)什么不好，事情就是這樣。這就是我們之前所說(shuō)的這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)的進(jìn)化——現(xiàn)在的年輕人消費(fèi)方式不同，行為方式也不同，俱樂(lè)部和球隊(duì)必須適應(yīng)這一點(diǎn)。因?yàn)槿绻`背這一切，違背大家都在遵循的趨勢(shì)，你肯定無(wú)法在競(jìng)爭(zhēng)中立足，因?yàn)槟阈枰屵@些年輕人感到開心。??

你覺(jué)得目前足球的整體發(fā)展?fàn)顩r如何？正如你所知，任何運(yùn)動(dòng)都會(huì)隨著時(shí)間的推移而發(fā)展。現(xiàn)在作為一名球迷，你覺(jué)得足球的觀賞性怎么樣？?

我覺(jué)得，當(dāng)然，在美國(guó)很難經(jīng)常看到足球比賽，但就全球范圍而言，足球無(wú)疑是體育之王，是迄今為止關(guān)注度最高的運(yùn)動(dòng)。??而且因?yàn)闅v史積淀，足球蘊(yùn)含著太多熱情。無(wú)論是談?wù)摼銟?lè)部還是國(guó)家球隊(duì)，比如世界杯即將到來(lái)，現(xiàn)在在美國(guó)你都能看到人們對(duì)自己支持的球隊(duì)或國(guó)家所展現(xiàn)出的興奮和熱情，簡(jiǎn)直令人難以置信。

足球確實(shí)是一項(xiàng)擁有超過(guò)100年歷史的運(yùn)動(dòng)，很多規(guī)則甚至還是100年前流傳下來(lái)的。所以我認(rèn)為，在某種程度上，足球需要進(jìn)行一些現(xiàn)代化改革。但不需要做大的改變，因?yàn)槲矣X(jué)得足球目前的狀態(tài)非常好。但不可否認(rèn)的是，現(xiàn)在有很多其他運(yùn)動(dòng)，比如美式橄欖球、籃球，它們的發(fā)展速度非常快。

如果你想繼續(xù)保持體育之王的地位，就必須適應(yīng)新一代的消費(fèi)方式。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，90分鐘不間斷的比賽可能很難堅(jiān)持看完——他們會(huì)看歐冠半決賽、世界杯決賽，但在一個(gè)有38場(chǎng)比賽的聯(lián)賽中，讓他們連續(xù)90分鐘專注觀看比賽就更難了。所以我認(rèn)為，足球遲早需要適應(yīng)這新一代的觀眾。?

?我們來(lái)聊聊國(guó)王聯(lián)盟吧。首先，從娛樂(lè)性來(lái)看，你覺(jué)得7人制足球和11人制足球哪個(gè)更好？?

這取決于你想消費(fèi)什么樣的內(nèi)容。如果你更注重身體對(duì)抗、戰(zhàn)術(shù)層面，那么顯然11人制足球更好——6萬(wàn)人的體育場(chǎng)、優(yōu)質(zhì)的草坪，足球本身的魅力無(wú)可替代。但如果你更注重娛樂(lè)性，那么國(guó)王聯(lián)盟說(shuō)到底就是為此而生的。

我認(rèn)為在美國(guó)，你們比任何人都更明白體育必須具有娛樂(lè)性，否則就無(wú)法吸引觀眾。國(guó)王聯(lián)盟保留了贏球和競(jìng)技的核心——你能看到很多球員輸球后落淚，主播和內(nèi)容創(chuàng)作者也全身心投入—— 但同時(shí)它必須充滿樂(lè)趣，必須能娛樂(lè)觀眾。因?yàn)楝F(xiàn)在的內(nèi)容選擇太多了，不僅是體育領(lǐng)域，還有Netflix、亞馬遜Prime、HBO這樣的平臺(tái)，還有各種社媒平臺(tái)。我的意思是，新一代年輕人消費(fèi)的內(nèi)容太多了，體育需要和所有這些內(nèi)容競(jìng)爭(zhēng)。

所以你必須娛樂(lè)大眾，這就是我們?cè)趪?guó)王聯(lián)盟中試圖通過(guò)規(guī)則實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)——內(nèi)容創(chuàng)作者可以參與比賽，比如罰點(diǎn)球；觀眾可以在比賽過(guò)程中投票決定一些事情，從而影響比賽走向。?我們想成為顛覆者，我認(rèn)為我們正在取得成功，因?yàn)轱@然我們擁有的觀眾數(shù)量讓我們感到非常自豪。

我知道你說(shuō)過(guò)，退役后你想暫時(shí)遠(yuǎn)離足球，這也是你說(shuō)教練崗位完全不在考慮范圍內(nèi)的原因之一。那么創(chuàng)辦國(guó)王聯(lián)盟的靈感來(lái)源是什么？?

這一切都始于我的孩子們。當(dāng)時(shí)他們分別是9歲和7歲，我試圖讓他們看電視上的足球比賽，甚至是巴薩的比賽，但10到15分鐘后他們就失去了興趣，拿起iPhone 和平板電腦開始玩。所以我說(shuō)，我們必須為這新一代年輕人做點(diǎn)什么。我確信他們熱愛(ài)足球，關(guān)注足球，但他們的方式不同，消費(fèi)習(xí)慣也不同。

這就是為什么我們開始嘗試?yán)米闱虻暮诵摹亚蛱哌M(jìn)球門得分——并對(duì)規(guī)則進(jìn)行改造，讓它有真人球員參與，但更像一款電子游戲。因?yàn)樗麄兿矚g電子游戲，如果你能創(chuàng)造出更短、更刺激的內(nèi)容，比如40分鐘的7人制比賽，有很多進(jìn)球，還有各種瘋狂的規(guī)則——比如突然變成雙倍得分，或者擲骰子決定變成2對(duì)2比賽——這些瘋狂的事情能讓這一代人在電視機(jī)前、手機(jī)或平板電腦前保持注意力，這就是我們的目標(biāo)。

我們?nèi)昵伴_始創(chuàng)辦，也就是2023年初，現(xiàn)在我們已經(jīng)在舉辦世界杯，決賽能吸引5萬(wàn)名觀眾到場(chǎng)。?

你認(rèn)為在美國(guó)，主播和內(nèi)容創(chuàng)作者推動(dòng)足球發(fā)展的影響力會(huì)超過(guò)足球運(yùn)動(dòng)員本身嗎？?

有可能，為什么不呢？我的意思是，足球在美國(guó)一直不是很受歡迎。顯然，美式橄欖球、籃球、棒球，甚至冰球，在過(guò)去都比足球更受歡迎。而且你們沒(méi)有那種足球界的超級(jí)傳奇人物。我看過(guò)一個(gè)卡卡的視頻，里面能感受到足球在美國(guó)的關(guān)注度差異。但主播和內(nèi)容創(chuàng)作者有自己的受眾群體，他們能以更貼近年輕人的方式傳播足球，這可能會(huì)帶來(lái)不一樣的效果。?

你覺(jué)得NBA和足球之間的這種跨界合作怎么樣？現(xiàn)在你能看到像文班亞馬這樣的球員，他來(lái)自法國(guó)，和姆巴佩的成長(zhǎng)軌跡有些相似，他們正逐漸成為各自領(lǐng)域的代表人物，NBA在全球范圍內(nèi)的影響力也在不斷擴(kuò)大。你認(rèn)為美國(guó)足球能達(dá)到NBA的水平嗎？?

我覺(jué)得跨界合作非常棒，因?yàn)樗馨严矚g不同事物的受眾聚集在一起。這也是我們?cè)趪?guó)王聯(lián)盟中做的事情——比如把喜歡足球的觀眾（比如支持內(nèi)馬爾、卡卡、羅納爾多的球迷）和內(nèi)容創(chuàng)作者的受眾（他們中有些人喜歡足球，有些人可能不關(guān)注足球）聚集起來(lái)。歸根結(jié)底，這樣能擴(kuò)大業(yè)務(wù)規(guī)模。我相信NBA也想通過(guò)與足球的跨界合作實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，但跨界不一定局限于體育領(lǐng)域。在NBA，你能在洛杉磯湖人隊(duì)、紐約尼克斯隊(duì)的球場(chǎng)上看到歌手、藝術(shù)家、演員，這種跨界總是能成功，因?yàn)樗巡煌氖鼙娋奂谝黄穑a(chǎn)生的效果不是1加1等于2，而是大于2。?