專訪胡荷韜青訓教練：“他走到今天怎么可能是靠我培養”

撰文｜劉天諭

編輯｜張欽

雷濤是胡荷韜的青訓教練，2013-2025年他在成都足協工作了十二年，目前是棠湖外國語學校的足球教練。2018年，他在重慶育才中學的校隊里發現了胡荷韜，把他拉進成都足協的梯隊。三年后胡荷韜踢完全運會想去上大學，他勸住了他，因為相信他能踢職業。

如今22歲的胡荷韜能在中超俱樂部成都蓉城保持穩定的出場，多次入選過國家隊，是中國最受關注的球員之一。雷濤想送給這位嶄露頭角的年輕球員一句話：去嘗試理解不理解你的人。找自己，做自己，愛自己。

“我把‘愛自己’放在最后，是想說他前面做的所有努力，都可能被自己的一次不珍惜毀掉。現在他是在‘找自己’的階段，想要達到什么樣的高度，他其實是在尋找。‘做自己’是朝著目標努力的過程，如果他想成為蓉城的主力，他要如何把這個位置坐穩?C羅是在‘愛自己’這個階段。”

雷濤拒絕過不少采訪，理由是胡荷韜本身就適合踢球，又肯努力，能走到現在不可能是靠他培養，“我要那么厲害，我們隊里應該多出幾個職業球員。與其說我培養的小胡，不如說是我有幸遇見這么努力的他。”

《在場外》聯系上雷濤最初是為了胡荷韜的專訪，胡荷韜職業生涯的兩次關鍵選擇都與雷濤密切相關，他能幫我們理解胡荷韜這些年的成長和變化。雷濤很有耐心，與我們分享了許多有關胡荷韜的細節。他的教育理念和執教經歷也在談話中慢慢鋪展開，我們在“胡荷韜的青訓教練”這一標簽之外，發現了更真實、立體的雷濤。

他從小在成都足協踢球，18歲那年右膝前叉韌帶斷了，在大學讀了一年工商管理，發現自己還是想做青訓教練。回成都足協工作那一年他22歲，之后的十幾年，他從助理教練做起，贏下一個又一個省運會、青運會的冠軍。

他沒想過帶職業隊，因為職業隊主教練的工作“牽扯更多的管理，要更多和上層溝通。你的個人的魅力，包括你的背景，都是需要的。”和小孩打交道就純粹一些，他覺得人要找準自己的定位。

十二年里，他慢慢摸索出一套自己的執教理念。比如教練要在球員成長過程中完成不同的階段性任務，并始終重視溝通、保持情緒穩定。他從自己踢球的經歷和從前隊友、教練的狀態中得到參考，覺得“我們那個時期教練的方式比較單一，我們對教練的懼怕程度比較大。真正的教育是要走進人的心去發現‘為什么會這樣’。 ”

他說自己一直有個還沒實現的夢想，就是親自挑一批小球員，帶他們到18歲，看看最后成型是什么樣。選人標準是比賽欲望、對抗能力、跑動和決策的速度，以及踢球的合理性，“這個在小時候沒法教”。

以下根據雷濤的講述整理而成。

“要到了自己想要的球員，當然開心”

重慶育才中學帶胡荷韜的教練我們之間比較熟悉。為了備戰省運會，我帶著成都足協2003梯隊和育才打了一場交流賽。那是第一次和他們約比賽，之后也沒約過。那天我們和重慶打平了。

反應速度、人球結合還有奔跑的能力，這些是你看胡荷韜比賽立馬就能發現的東西。

他是一個左腳球員，但他的右腳可以很好的輔助他突破或者控球、護球，這就是人球結合。奔跑能力是球迷都能看到的東西。要是沒有跑動能力，其他的特點也展現不出來。

不過他的技術不是很細，球性、球感也不是特別好。比如盤帶，如果被兩三個人包夾，他處理球不會很從容。但一對一的強行突破，至少在青少年時期，他是沒有想過會失敗的。

他比賽的勝負欲非常強。一對一防守的時候，他有一種不服輸的精神，只要球沒有出界，他絕對不會放棄。打反擊的時候，他有的時候甚至可以從左后衛助攻到右邊前衛的角球區，然后完成傳中、包抄、搶點射門。

當時我們隊上的中鋒大概有1米83，胡荷韜那個時候可能只有1米63，但他無論背身防守還是斷身前球，完全不落下風。

踢完了以后我就琢磨把他拉過來。第二個星期我又去了一次重慶，通過育才的教練找到了他的家長。育才的教練也很欣賞小胡，他以前也踢球，育才畢竟是校園足球，小孩有更好的發展平臺，作為教練都會愿意的。

家長見了我有點意外。從校園足球突然換一條賽道，去更專業的隊伍，他們肯定也會擔心小孩的學習還有未來。我就和他們說小孩到成都足協來踢球不需要花錢，去棠外（成都棠湖外國語學校）讀書也不要學費。最后孩子如果沒有踢上職業， 80% 都能進入大學完成學業。

家長完全不懂足球的情況下，肯定要把孩子未來的發展方向給他們說清楚，幫助他們避免對未來的擔憂。

說只是一種描述，我就想邀請他們到成都足協的溫江足球訓練基地看一下。他們也拿不準，就說回去問一問小孩，看小胡愿不愿意來嘗試一下。

過了不到一個月吧，一家三口來成都了。我帶著他們看了球員宿舍，還有我們的辦公樓、球場、健身房、餐廳，包括球員學習的環境。其實他們來的時候我心里面就有 70% 的把握了。因為長期集訓的話，溫江基地的場地質量在國內是很少有的，硬件設施很OK的。

他們好像當時就同意了，一個月左右小胡就過來了。要到了自己想要的球員，當然開心。

“高手初期都是沒有瓶頸期的”

我在重慶見小胡的時候，他打的是左邊中后衛。我和我們教練組聊這個小朋友，覺得如果他改成邊后衛或者邊翼衛，可能會有更亮眼的地方。來到成都以后，他就開始逐步學習邊后衛的職責。

他適應的非常順利。因為他本身就是后衛嘛，兩個位置的職責功能都有防守這個關鍵詞，有很多共性的地方。

其實他剛來的時候和隊友的配合意識比較差。因為他屬于校園足球體系里比較個體化的球員，就是帶球特別多，和隊友之間配合比較少，對球場寬度的利用也不夠，轉身總是喜歡背對進攻球員，這是不對的。就慢慢地教他如何跟團隊一起進攻、一起防守，如何發揮自己的特點去為團隊創造優勢。

他左后衛的位置感一開始也很差。助攻上去以后，回來是能回來，但和后衛之間的橫向距離經常保持不好。要么他去盯人了，和左邊中后衛之間的空間太大，別人可能利用這個空間去前插。他和后衛的平行站位也不是很好，要么掉在最后面，要么在三個后衛的前面，這就把身后的空檔留出來了。

因為他以前踢中后衛更多，邊后衛踢得少的話，肯定會出現這些問題的。

他來的時候15歲，15歲開始接受系統訓練算晚，但是他的吸收能力好，學東西快。我跟他講了問題所在，下一場比賽你就很明顯能看到他有改變，就這么快。我覺得哈，高手初期都是沒有瓶頸期的。

訓練和比賽中的專注度和投入，他肯定是最優秀的。但私下的努力，基本上就沒有了。

他現在傳中有很大問題，他小時候就有很大問題。周末放假我讓這小子加練，他跟我說好好好，知道了知道了，沒見他練過一次。他周末一般就是打游戲、休息、睡覺、吃飯，然后不加練。

我覺得他最大的特點就是轉換的速度很快，他身體和思維敏捷度很高，在場上的節奏很快。

我印象比較深刻的是我們去韓國天安市，小胡是我們隊為數不多能夠完全跟上韓國球隊比賽節奏的球員，他對攻防轉換場景的快速識別能力甚至還要強于韓國球員。

當時有一個球，他是在中場斷球，之后一路過關斬將，直接從中場把韓國球員過完了，把守門員也過掉，打空門打進去的。你仔細看他一對一的防守，其實他重心降得很低。包括他的觀察，一直在洞察場上的每一個細節、每一個場景，他能很快地做出決策。

我經常跟隊員說，踢一場高質量的比賽結束后精神和身體是非常累的，因為你要不停的去觀察、分析、決策，大腦沒有休息時間。

韓國的教練對他的水平和節奏都比較欣賞。后來也是蓉城的那個主教練徐正源對他的賞識和重用才有他的現在嘛。

“沒有過場的人”

我覺得小胡能走到現在，天分和努力二八分吧。要說天分的話，我覺得他有兩個。第一個是他先天的體能很好，心肺功能很不錯。他小時候那種能監測體能數據的穿戴設備只有中超俱樂部才用得起。我們備戰全運會的時候買了一套，一場比賽他的跑動是在一萬米以上，高強度跑動2000-3000米，都是全隊最高的。

第二個是他有強大的精神屬性。你不會感覺到他怯場，我帶這么多年隊伍，有些小孩他很明顯就是怯場。有的怕身體對抗，有的打比較重要的比賽會緊張，但是小胡他從小就沒有這些表現，他有強烈的取勝的欲望，只會考慮比賽本身的輸贏問題。

2015 年我去法國梅斯俱樂部做交流，我問他們的青訓總監，歐洲的球員會不會存在比賽型的球員和訓練型的球員？他很懵，說這是什么意思？但是在我們中國，訓練非常好，一到比賽就緊張、就不會踢的球員比比皆是。

胡荷韜屬于大心臟球員，用四川話來說就是一個沒有過場的人。沒有過場就是形容一個人他不太愛裝，性格和做事風格很灑脫。

他算是我遇到的隊員中比較特別的。不會說這個月遇到點事情我就變得憂心忡忡。他是那種很典型的重慶人性格，很耿直，你如果要找他，他也能跟你聊，你不找他，他也不會找你。

有時候外出比賽，如果這場打的不好，我找他的時候，會跟他聊一下他怎么想的。這個時候他只會怪自己，不會去怪隊友，這是他的一個習慣。

整個梯隊球員時期他沒給我惹什么事，自己的事情都能完成好，我印象當中我從來沒有罰過他。球隊都會有管理規定的，比如按時集合吃飯、訓練提前 15 分鐘到場、穿統一的訓練服裝、書包擺放整齊，還有就是如果你值日，要負責擺放球和訓練器材。這些做不好就會有相應的懲罰。

他比較低調。打架、違反隊伍紀律之類的事情都沒有。

無論對家人還是教練，他都是報喜不報憂。受傷了在休息他不會告訴家人。好的事情或者是重要的事情，他要做完了以后才會說，去一線隊，他簽了合同才告訴我。

“我來找你，就是現在有點猶豫”

2021年我們踢完全運會，隊員都在準備高考相關的事宜，練繞桿、打點，訓練不是很系統。

小胡來找我。那個時候他其實已經決定了嘛，要去上大學。我就問他，你和家人商量好沒有？他說商量好了。和爸爸媽媽都商量好嗎？他說對。我就問你是來通知我的，還是你有其他的想法？反正我感覺他是來通知我的，哈哈。

他說我來找你，就是現在有點猶豫。其實他找我的時候我就知道了。勸說一個人改變決定，要站在他的立場嘛。我就為他分析了一下兩條路的利弊。全運會結束以后，我們隊有一個健將的名額，我們教練組商量以后是給了他的。因為無論從訓練的出勤率和比賽當中為球隊做出的貢獻，健將名額他都當之無愧。

從踢球水平來說的話，他屬于目前中國比較稀缺的左邊后衛，或者是說邊翼衛。而且你能看出他是那種有信念的球員。

我就跟他說，我認為你可以踢，大不了就是再晚一年去讀大學，有健將在手里你怕什么？我跟他分析完以后，他就點頭了，和我說瞬間思路就清晰了。

我知道蓉城的預備隊在溫江基地，就跟他說先恢復一下，把體能給我拉上去。當時只有七八天的時間，我給他出了一個體能計劃，讓他自己在基地訓練。大概 8 天以后我就讓他去和蓉城預備隊打了兩場比賽。當時預備隊是彭曉方彭指導在帶。后來預備隊里6個人去了一線隊，小胡和木塔（木塔力甫）留下了。

“這有什么不敢的”

我小時候也在成都足協踢球，當時足協還是收費的，我們的一線隊是謝菲聯。

18歲右膝關節前叉韌帶斷了以后我就沒再踢了，去大學念了一年，讀工商管理專業，我覺得沒太大意思也就沒再念了。

我那個時候一心想當教練。從大學出來以后我就開始不停的學習、考證，準備到成都足協去帶那些小朋友。

D級教練證是22歲拿到的，目前是A級。那時候我剛做助理教練，做了半年，我們的領導問我敢不敢自己帶隊當主教練。我說這有什么不敢的。他馬上就讓我去上任了。胡荷韜現在也是22歲，我22歲的時候可能比他話要多一些，比較愛表達，他是能夠保守秘密的那類人。

23歲的時候我當上了主教練，最初帶女足。上任的第一個月主要是熟悉環境、熟悉隊員。當時是好像冬天，天黑得很早，領導坐在看臺上我們也不知道。訓練結束以后，我做完訓練小結，他走過來，說我看了一下你的訓練，我放心了，這個隊伍就交給你。

這也算領導對我的考核之一。2014年我帶的那一屆女足拿了省運會冠軍（1999、2000年出生的那一屆）。能給教練帶來信心的肯定是成績，這個永遠不會變的，足球必須要有成績。

這是非常重要的一個轉折，完成任務以后你才有機會去男足。足協的2001梯隊本來是現在蓉城俱樂部B隊的徐導徐建業在帶，但是他要帶1999、2000(年出生的)那一幫小孩打第一屆青運會，征得領導同意后，徐指導就讓我去幫他帶一年，這個過渡其實對我的幫助非常大。

一年之后我跟領導說，我一來就當主教練，也沒當過助理教練，還是想跟一個好的主教練學習。領導答應了。那是2016年。

小胡他們這一屆小孩當時是一個葡萄牙外教在帶，我就跟著他。沒過多久那個外教卸任了，我成了這個球隊的主教練。全國的青超聯賽我們這個賽區一共10個隊，我帶了兩個月打了第二名。輸給重慶輔仁了嘛，就是李鎮全、向余望他們。這個成績一出來，我就很順利的一直在帶這個隊伍，2017年算正式接手。

這個隊伍初期組隊其實組得不好的。我接的時候只有14個隊員，所以后來才想到要去其他地方找一些球員，去重慶就把小胡看到了。

“教育和醫生治病救人是一個道理”

作為教育工作者，我覺得教練不僅要教小朋友踢球，更重要的是在他們成長的過程當中做好階段性的陪伴和教育。教育和醫生治病救人其實是一個道理。

初期是給小朋友樹立規則意識，幫他們培養好的踢球習慣，比如球場上的觀察。一個頂級球員平均多少秒會掃視場上的情況，我們也會這樣要求小朋友。做傳接球練習的時候也會要求他們回頭觀察。還有比如“傳接”這個詞語，我覺得好像每個教練理解都不太一樣，是“傳球+接應”，還是“傳球+停球”？在我的初期培養理念就是傳后必須要移動，去尋找正確的下次接球的位置。

中期就是15–16歲的時候。這個時候你要發現他的問題，比如有些小孩青春期叛逆和家里鬧矛盾，有些小孩談戀愛了。對他未來的引導也在教育范疇內。

后期17–18歲這個階段，更多的是幫他分析，和他有更多溝通，教練就屬于一種亦師亦友的角色。當時我們隊里有一個人談戀愛了，想放棄足球直接去讀書，被我拉回來了。我說你如果相信我，你就跟著我備戰全運會，再晚一點去考大學。如果他提前出去了，可能就沒機會讀現在這么好的學校，那小孩現在在四川大學讀書。

這些都是我自己的教育經驗。我會想想我的踢球經歷，我的青春期是什么樣的、我身邊隊友是什么樣的。也會想一想以前教練帶我的時候是什么樣的狀態，把他那些好的理念和現代足球的發展趨勢結合。

在溝通、管理、教育的方式上，和對隊員的關心上，我覺得我做的還算不錯。我們那個時期教練的方式比較單一，我們對教練的懼怕程度比較大。真正的教育是要走進人的心去發現“為什么會這樣”。

“隊員怕我也喜歡我，這是最好的狀態”

一個教練、一個長輩，如果不能控制好自己的情緒，我覺得就不太適合當教練，或者說這個大家庭的家長。

情緒穩定太重要了。球員犯錯的時候，教練是暴跳如雷直接開啟謾罵模式，還是會很耐心地給他講解？你會影響孩子的成長的。

有的教練兇，只是聲音大，有的教練兇，他說出來那些話是在踐踏一個孩子的尊嚴。兇和嚴厲是兩個概念，嚴厲是不一樣的。

我希望隊員怕我也喜歡我，這個是最好的狀態。他喜歡你是因為你身上有很多東西，比如你的人格魅力，要記住你對小孩有很大影響，他會學習自己的老師、模仿自己的教練。他怕你是因為他對你的這份敬畏，比如隊員跟教練開玩笑都沒有底線，這肯定不行的。

我剛開始當教練就控制不好自己的情緒，隊員犯了一個錯誤我就覺得是隊員沒認真。但其實不是，因為我吼了他以后，他好像還是沒那個能力做到我對他提出的要求。

其實是要求提得過高了。一次訓練課的訓練質量不好，作為教練首先要去總結，到底是難度過高，還是隊員自己沒有認真理解。不能一來就想隊員不努力，這沒有道理的。

教練在執教的過程中如果想進步，一定是不停地在否定自己和階段性的肯定自己。因為足球只會越來越好，就像足球比賽的節奏只會越來越快。

作為教練，你不停地否定自己的時候，其實就在不停地進步。比如說搶圈，我可以只讓他們搶圈，但如果加上其他的要求，就可以變成一個小范圍的控球訓練。如果我要求丟球以后立即反搶，就可能變成一個轉換訓練。

我最近否定自己應該是在全運會期間（2021年）。當時完全沒想到陜西會天天下雨。我覺得小胡他們那一屆成績能更好的。備戰期間我們也查過天氣，沒想到天佑陜西，那一屆陜西奪冠了。

現在我們去比賽會提前一天再看一下天氣，如果有條件就派工作人員提前兩天去看一下那邊的環境，或者說球隊提前一周去那邊。有全運會任務的隊伍肯定有這個條件的。

“能不能讓我自己來組一支球隊”

這么多年其實我沒有真正意義上自己來組建一支隊伍。2014年我拿了一個女子省運會冠軍，2018年，就是胡荷韜他們這一屆，也拿了省運會冠軍，然后2019年一個青運會冠軍、2021年全運會第七。全運會結束以后我也沒事做，就去幫一個女足隊伍帶了三個月，又拿了一個冠軍。但是這些隊伍都是別人組的。

我正在和領導溝通，說能不能讓我自己來組一支小孩，帶他們到 18 歲。這個就是我現在的夢想。這么多年我也有一套自己的教育理念、帶隊理念，我想自己去實施，看一下我選出來的人最后成型會是什么樣的。

選人標準，第一個你要從他的眼神和他的跑動來看這個球員是不是有比賽欲望。第二個，他的身體對抗能力、他的攻防參與度、速度。這里說的速度不僅是跑動的速度，還有他的觀察時機、決策速度，人球結合速度，包括他踢球的合理性。這個東西在小的時候是沒辦法教的。比如這個球他帶一步就傳了，但有的小孩會帶兩步，然后跟防守隊員撞上了。這個就叫不合理。通過這些東西來選擇吧。

身材不是最重要的。我現在帶的孩子14歲，我們前段時間在雙流這邊和河南實驗、陜西師大附中、鄭州二中這些一貫制的學校踢空港杯，去年可以輸3個球、 5個球，今年我們最多就只有一個球的差距了。我們四川的球員在15歲以后才真正開始，因為四川的小孩發育比較晚，16歲他身體起來了以后，力量也跟著起來了，差距就會越來越小。

想深入了解胡荷韜？點擊鏈接閱讀