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題圖: Christian (左三) 參加線下活動(dòng)
采訪 | Kaori
你的 2025 年過(guò)得怎么樣?作為 Infini 的創(chuàng)始人,00 后 Christian 直言希望趕緊過(guò)去。
對(duì)于一家成立時(shí)間僅僅一年的 Fintech 初創(chuàng)公司而言,不管是經(jīng)歷了一場(chǎng)被盜帶來(lái)的信任危機(jī),還是轉(zhuǎn)型這種必須親手推倒舊答案的選擇,都不是波折兩個(gè)字能輕輕帶過(guò)的。
時(shí)間往回?fù)苋辏?022 年的 Christian 還是典型的加密 Degen,沉迷 NFT,后來(lái)鉆進(jìn) DeFi、meme,情緒跟著行情起伏,判斷靠直覺(jué)也靠手感。那是一個(gè)敢上就行的年代,敘事跑在風(fēng)控前面,增長(zhǎng)掩蓋了太多細(xì)節(jié)。
但如今從產(chǎn)品、資管到支付鏈路,行業(yè)給的反饋?zhàn)兞恕R淮问鹿示湍馨研庞脷w零的殘酷讓 Christian 意識(shí)到金融里最貴的不是效率,而是信任。
Christian 這一代人的金融啟蒙幾乎是被產(chǎn)品喂大的,從二維碼支付到免密扣款,從點(diǎn)一下就能分期到碰一碰支付,F(xiàn)intech 的黃金年代把金融門(mén)檻壓得越來(lái)越低,也把絲滑變成了默認(rèn)值。
可等他們開(kāi)始創(chuàng)業(yè),行業(yè)卻換了氣候。很多上一代創(chuàng)業(yè)者是先靠紅利做大,再補(bǔ)課,而這一代往往是邊做邊補(bǔ)課。
所以這篇對(duì)話討論的并不只是一個(gè)產(chǎn)品或一家公司的路徑,而是一種更貼近當(dāng)下的創(chuàng)業(yè)者畫(huà)像。在費(fèi)率越來(lái)越薄、渠道越來(lái)越挑剔、合規(guī)越來(lái)越像時(shí)間成本的年代,真正能把業(yè)務(wù)往前推的是可長(zhǎng)期兌現(xiàn)的體驗(yàn)。
金融并不只是「老登們」的游戲,新的市場(chǎng)要把年輕人的野心留住,同時(shí)學(xué)會(huì)在最脆的環(huán)節(jié)上變得更硬。2025 年注定會(huì)被 Christian 銘記很久,因?yàn)閺倪@一年開(kāi)始,Infini 和他才真正進(jìn)入了金融這門(mén)生意的核心,不只要跑得快,更要經(jīng)得起慢和痛。
Beating Highlights:
·更大的機(jī)會(huì)未必只在 B2B 的跨境結(jié)算,而是在更貼近交易發(fā)生處的場(chǎng)景,如何讓新一代的創(chuàng)業(yè)者更方便地收款和管理資金,如何在業(yè)務(wù)起步之際便面向全球市場(chǎng),是穩(wěn)定幣即將兌現(xiàn)的價(jià)值。
·真正難被抄的是一家公司的內(nèi)核,你怎么對(duì)待客戶(hù)、怎么服務(wù)客戶(hù),尤其是你是否真正重視客戶(hù)的資產(chǎn),愿不愿意在客戶(hù)有問(wèn)題的時(shí)候 24 小時(shí)響應(yīng)。現(xiàn)在很多產(chǎn)品功能差別沒(méi)那么大,更快的迭代,更精心打磨的用戶(hù)體驗(yàn),更及時(shí)的響應(yīng)和耐心反而是決定性的。
·好的創(chuàng)業(yè)者要有舍棄的勇氣,哪怕業(yè)務(wù)當(dāng)時(shí)做得還不錯(cuò),但如果它無(wú)法在我期望的時(shí)間里帶我們達(dá)到目標(biāo),就應(yīng)該帶團(tuán)隊(duì)去找更值得投入的方向。
·與其只給一個(gè)看起來(lái)更好的資管產(chǎn)品,不如讓用戶(hù)真正理解風(fēng)險(xiǎn),不要把信任押在任何單一標(biāo)的或機(jī)構(gòu)上,至少要保持獨(dú)立判斷。
·讓產(chǎn)品和團(tuán)隊(duì)脫穎而出的往往在細(xì)節(jié)里,產(chǎn)品的每個(gè)細(xì)節(jié)、每一句文案、每個(gè)設(shè)計(jì)元素、每項(xiàng)功能背后的實(shí)現(xiàn)方式,這些都會(huì)反過(guò)來(lái)決定產(chǎn)品最終長(zhǎng)成什么樣。
·創(chuàng)業(yè)公司層級(jí)越多、政治越重,越會(huì)拖垮效率和交付。每個(gè)人都會(huì)犯錯(cuò),我自己也會(huì),我愿意承認(rèn)。但更重要的是看到問(wèn)題要敢說(shuō),別因?yàn)轭檻]就沉默,否則最后影響的是整個(gè)團(tuán)隊(duì)的目標(biāo)。
以下為專(zhuān)訪全部?jī)?nèi)容:
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「年輕人要有敬畏之心」
動(dòng)察:你之前說(shuō)自己一路順風(fēng)順?biāo)?dāng)你的劫以 5000 萬(wàn)美金的形式砸下來(lái)時(shí),你第一反應(yīng)是什么?
Christian:我當(dāng)時(shí)第一反應(yīng)肯定是震驚,大腦有點(diǎn)空白,在想這種事怎么會(huì)發(fā)生在我頭上。前不久剛看到類(lèi)似的事件,我們還特意關(guān)注過(guò),沒(méi)想到下一個(gè)輪到自己。
但很快我意識(shí)到接下來(lái)只有兩種結(jié)局,要么把問(wèn)題解決、扛過(guò)去,帶著團(tuán)隊(duì)繼續(xù)往前走;要么處理不好,對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)基本就是 game over。
后面的結(jié)果大家也看到了,好在我們扛過(guò)來(lái)了,甚至三四月份之后增長(zhǎng)反而更順利了。這就是我當(dāng)時(shí)最真實(shí)的反應(yīng),沒(méi)有想太多,只是覺(jué)得這是我應(yīng)該做的事。
動(dòng)察:那經(jīng)歷完這個(gè)事你心態(tài)上最大的、以前沒(méi)有的東西是什么?
Christian:我覺(jué)得最大的收獲就是「敬畏」。很多年輕人不懂敬畏,尤其一路順風(fēng)順?biāo)臅r(shí)候更容易飄。像 SBF 這種案例,本質(zhì)上就是對(duì)行業(yè)、對(duì)市場(chǎng)、對(duì)用戶(hù)缺少敬畏和尊重。
這件事之后我更確定了兩點(diǎn)。第一,我不是全能的,也一定會(huì)犯錯(cuò)。風(fēng)控的目標(biāo)不是永遠(yuǎn)不犯錯(cuò),而是在錯(cuò)誤出現(xiàn)時(shí)把損失壓到最小,不讓一次失誤變成致命一擊。
第二,很多問(wèn)題最后都?xì)w結(jié)到人。無(wú)論有意還是無(wú)意,總歸是有人沒(méi)把事情做好。所以事件之后,我們?cè)谡衅浮⒑Y選標(biāo)準(zhǔn)、團(tuán)隊(duì)機(jī)制上花了很多精力去重建和強(qiáng)化。
我反而很感激這次經(jīng)歷,如果它不發(fā)生,Infini 的團(tuán)隊(duì)狀態(tài)和能力未必會(huì)像現(xiàn)在這么好。它逼著我去持續(xù)迭代、拉齊標(biāo)準(zhǔn),也讓我更清楚價(jià)值觀和節(jié)奏不匹配的人,很難長(zhǎng)期一起走下去。
一開(kāi)始當(dāng)然很郁悶,但現(xiàn)在更多是一種持續(xù)的感恩。事情終究會(huì)被化解,關(guān)鍵是你怎么化解,以及你的聲譽(yù)和信任能不能長(zhǎng)期守住。
動(dòng)察:「普羅大眾不一定需要理財(cái)產(chǎn)品,而是需要理財(cái)觀」,為什么會(huì)有這樣的感悟?
Christian:這一年我們經(jīng)歷了行業(yè)里的黑天鵝事件,不管是 Crypto 還是傳統(tǒng)金融,都不存在永遠(yuǎn)不會(huì)出問(wèn)題的產(chǎn)品。所謂更優(yōu)秀的人,只是更懂風(fēng)險(xiǎn)控制、也更負(fù)責(zé)任,能把事情做得更長(zhǎng)期一些。
但如果有人因?yàn)樾湃伟讶可砑已哼M(jìn)去,哪怕出事概率只有萬(wàn)分之一,一旦發(fā)生,對(duì)他都是不可承受的。
所以我越來(lái)越覺(jué)得,幫助大家建立正確的理財(cái)觀更重要。與其只給一個(gè)看起來(lái)更好的資管產(chǎn)品,不如讓用戶(hù)真正理解風(fēng)險(xiǎn),不要把信任押在任何單一標(biāo)的或機(jī)構(gòu)上,至少要保持獨(dú)立判斷。
也正因?yàn)檫@些反思,我們的方向在調(diào)整,從最早只做資管,到現(xiàn)在更想把支付、收付款先做好。我越來(lái)越相信兩者最終是要結(jié)合的,你得先解決「怎么賺錢(qián)、怎么收錢(qián)」,才談得上積累本金、再去管理和守住它。這是我這一年的最大體會(huì)。
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無(wú)懼先發(fā)優(yōu)勢(shì),Infini 的底層野心
動(dòng)察:Infini 中間做過(guò)一次比較大的轉(zhuǎn)向,從 to C 業(yè)務(wù)退出來(lái),開(kāi)始調(diào)整重心,當(dāng)時(shí)是怎么做這個(gè)判斷的?做出改變的決心又來(lái)自于哪?
Christian:做 ToC 那段時(shí)間,我們團(tuán)隊(duì)比較年輕,也缺少相關(guān)經(jīng)驗(yàn),過(guò)程中踩了很多坑。有些坑你不親自踩過(guò)根本不知道,也不會(huì)有人主動(dòng)告訴你。甚至對(duì)不少人來(lái)說(shuō),這些信息不透明反而是他們賺錢(qián)、套利的關(guān)鍵。
但我其實(shí)很不喜歡這種體系,我一直覺(jué)得支付行業(yè)應(yīng)該更透明。再加上當(dāng)時(shí)我們整體還沒(méi)到一個(gè)很 ready 的狀態(tài),做起來(lái)就特別吃力。
同時(shí),當(dāng)時(shí)的商業(yè)模式也不夠清晰。比如 U 卡業(yè)務(wù)我們幾乎不掙錢(qián),因?yàn)橄氚殉杀緣旱阶畹停尭嗳艘愿烷T(mén)檻用起來(lái),而不是只服務(wù)大戶(hù)。
但用戶(hù)一多,問(wèn)題就來(lái)了,這些用戶(hù)未必能給你帶來(lái)收入,你卻要投入大量時(shí)間精力去處理各種狀況。那段時(shí)間團(tuán)隊(duì)基本是被問(wèn)題推著走,大家都很累也不開(kāi)心。
研發(fā)經(jīng)常救火,客服要熬夜回復(fù),客訴量巨大,而且很多問(wèn)題還不是我們能解決的,因?yàn)檎麄€(gè)鏈條太長(zhǎng)、環(huán)節(jié)太多,任何一段出問(wèn)題都很難兜住。
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也正因?yàn)檫@樣,我們才更想做基于區(qū)塊鏈的東西,底層鏈路更確定、更少的供應(yīng)鏈問(wèn)題,只要把自己該做的做好,就能交付更穩(wěn)定的產(chǎn)品和體驗(yàn)。
再其次是我們意識(shí)到這條路無(wú)論做得多好,本質(zhì)上并沒(méi)有真正創(chuàng)造新價(jià)值。
它更多像是監(jiān)管套利,確實(shí)給一些用傳統(tǒng)銀行卡不方便的人帶來(lái)了便利,但底層網(wǎng)絡(luò)沒(méi)有變化,成本和效率也沒(méi)有被根本改善,甚至因?yàn)殒溌犯鼜?fù)雜,優(yōu)化成本更高,最終還是會(huì)轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上。
與其在一個(gè)最終差異化很有限、最后只能拼價(jià)格戰(zhàn)的賽道里繼續(xù)增長(zhǎng),我更相信好的創(chuàng)業(yè)者要有舍棄的勇氣。
哪怕業(yè)務(wù)當(dāng)時(shí)做得還不錯(cuò),但如果它無(wú)法在我期望的時(shí)間里帶我們達(dá)到目標(biāo),就應(yīng)該帶團(tuán)隊(duì)去找更值得投入的方向。相比之下,我們現(xiàn)在走的這條路,我覺(jué)得確實(shí)值得有人長(zhǎng)期建設(shè),也還有很多基礎(chǔ)設(shè)施和標(biāo)準(zhǔn)需要被補(bǔ)齊。
動(dòng)察:現(xiàn)在 Infini 拓展了收單業(yè)務(wù),這是一個(gè)非常看重渠道和運(yùn)營(yíng)的方向。你們是怎么找到第一批客戶(hù)的?切中了什么需求?
Christian:收單當(dāng)然是我們最核心的板塊,但我們不會(huì)只停留在收單。我們的定位更像是一個(gè) Financial OS,至少要做到能提供接近銀行級(jí)別的體驗(yàn)和功能。
具體到收單來(lái)說(shuō),要解決的問(wèn)題大概有兩類(lèi)。第一類(lèi)是給海外創(chuàng)業(yè)者和小團(tuán)隊(duì)提供更輕量的收付款賬戶(hù)。我的判斷是未來(lái)很多人做產(chǎn)品、開(kāi)始收款,不一定非得先有銀行賬戶(hù)。
尤其在 AI 時(shí)代,從開(kāi)發(fā)到上線的時(shí)間被各種工具大幅壓縮,你不可能還按傳統(tǒng)節(jié)奏等銀行流程走一遍。過(guò)去可能需要一個(gè)月把開(kāi)戶(hù)、對(duì)接這些事情搞定,但用 Infini 的話,賬戶(hù)可能十分鐘就能開(kāi)出來(lái),快的話一天時(shí)間就能完成對(duì)接,開(kāi)始收款。
這個(gè)對(duì)獨(dú)立開(kāi)發(fā)者、超級(jí)個(gè)體、小型創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)會(huì)很實(shí)用。我們現(xiàn)在不到 20 個(gè)種子商戶(hù)里,AI 應(yīng)用開(kāi)發(fā)者占比就挺高,也確實(shí)有「一人公司」在用,他們最迫切的就是把收款先跑起來(lái)。
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第二類(lèi)是讓商戶(hù)更早接上穩(wěn)定幣收款這條鏈路。今天絕大部分公司的營(yíng)收仍然靠法幣體系結(jié)算,但我覺(jué)得未來(lái)錢(qián)包里穩(wěn)定幣的占比會(huì)越來(lái)越高,尤其在拉美這類(lèi)地區(qū)更明顯。
我們以前做 U 卡時(shí)也觀察到很多用戶(hù)其實(shí)只是想付 Netflix、Starlink,或在 Amazon 消費(fèi)。那他為什么一定要先把穩(wěn)定幣繞一圈變成卡再花?中間必然有磨損,如果能直接用穩(wěn)定幣支付,鏈條更短、體驗(yàn)更好。
對(duì)商戶(hù)來(lái)說(shuō),多一種穩(wěn)定幣收款方式,本質(zhì)上就是多一條收入來(lái)源。就像傳統(tǒng)支付里你多接一個(gè)錢(qián)包渠道,覆蓋的客戶(hù)面往往就能提高一點(diǎn)。
我們也看到一些案例,穩(wěn)定幣收單會(huì)帶來(lái)新增用戶(hù),而不只是讓老用戶(hù)體驗(yàn)更順。現(xiàn)在規(guī)模當(dāng)然還小,但越早接入,隨著商戶(hù)成長(zhǎng)、用戶(hù)習(xí)慣提升,這條渠道的占比也會(huì)跟著上來(lái)。
動(dòng)察:Revolut 這類(lèi)成熟 Fintech 公司經(jīng)過(guò)十年積累,已經(jīng)有規(guī)模、數(shù)據(jù)和強(qiáng)合規(guī)能力,即使不是第一個(gè)做新功能,也能快速?gòu)?fù)制并分發(fā)給數(shù)千萬(wàn)用戶(hù);相比之下,Crypto Native 企業(yè)往往還在融資、牌照和合規(guī)上被牽制。面對(duì)這種先發(fā)者優(yōu)勢(shì),你們?cè)趺锤?jìng)爭(zhēng)?在你所說(shuō)的 Financial OS 路線里,Infini 的核心護(hù)城河是什么?
Christian:我覺(jué)得可以從兩個(gè)角度看。首先是 Fintech 這個(gè)行業(yè)本身沒(méi)那么強(qiáng)的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),不像社交產(chǎn)品那樣贏家通吃。
很多小型 Fintech 公司也能活得很好,因?yàn)榭蛻?hù)選擇的核心往往是信任。
其實(shí)每個(gè)時(shí)代都有巨頭,也從來(lái)不缺挑戰(zhàn)者。只是放在今天,這個(gè)趨勢(shì)被強(qiáng)化了。國(guó)內(nèi)一些大廠,確實(shí)可能很快把你引起關(guān)注的產(chǎn)品功能上線,然后用數(shù)倍、百倍的資源去打,這種情況存在,而且概率在變高。
但我其實(shí)不會(huì)把重點(diǎn)放在防抄襲上,idea 本來(lái)就不值錢(qián),功能、界面都可以被復(fù)制。
真正難被抄的是一家公司的內(nèi)核,你怎么對(duì)待客戶(hù)、怎么服務(wù)客戶(hù),尤其是你是否真正重視客戶(hù)的資產(chǎn),愿不愿意在客戶(hù)出問(wèn)題的時(shí)候 24 小時(shí)響應(yīng)。
現(xiàn)在很多產(chǎn)品功能差別沒(méi)那么大,更快的迭代,更精心打磨的用戶(hù)體驗(yàn),更及時(shí)的響應(yīng)和耐心反而是決定性的。
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金融產(chǎn)品真正的使命是平權(quán)
動(dòng)察:很多觀點(diǎn)認(rèn)為過(guò)去二十年的創(chuàng)新多停留在分發(fā)層,優(yōu)化了體驗(yàn),但資金流轉(zhuǎn)的底層邏輯仍舊傳統(tǒng),導(dǎo)致同質(zhì)化、利潤(rùn)薄、競(jìng)爭(zhēng)內(nèi)卷。作為新一代 Fintech 創(chuàng)業(yè)者,你最想改善的是什么?
Christian:我是認(rèn)同這個(gè)判斷的,把時(shí)間線拉長(zhǎng)來(lái)看,市場(chǎng)上很多我們熟悉的金融科技產(chǎn)品其實(shí)都是這十五年左右誕生的。
第一代成功的獨(dú)角獸確實(shí)做出了大量創(chuàng)新,但它們大多數(shù)創(chuàng)新仍然是在傳統(tǒng)銀行與支付范式之下完成的,本質(zhì)上還是在舊系統(tǒng)上做更好的產(chǎn)品和體驗(yàn)。
而在這個(gè)傳統(tǒng)范式里,有一個(gè)長(zhǎng)期很難被真正解決的問(wèn)題就是準(zhǔn)入門(mén)檻。很多金融科技產(chǎn)品要讓用戶(hù)用起來(lái),前提往往還是得先有一個(gè)傳統(tǒng)銀行賬戶(hù)。
你在上面做再多創(chuàng)新,最后也得把大量信息、細(xì)節(jié)同步到底層銀行;只要依賴(lài)銀行牌照和體系,就繞不開(kāi)這些限制。第二是轉(zhuǎn)賬網(wǎng)絡(luò)的成本,尤其是跨境,手續(xù)費(fèi)高,小額轉(zhuǎn)賬很難成立,時(shí)效性不穩(wěn)定,以及不同國(guó)家之間的互認(rèn)與反洗錢(qián)流程復(fù)雜。
動(dòng)察:你們的價(jià)值捕獲在哪一環(huán)?
Christian:對(duì) ToB 公司來(lái)說(shuō),未來(lái)最大的價(jià)值之一是讓企業(yè)在不依賴(lài)傳統(tǒng)銀行賬戶(hù)作為基石的情況下,也能開(kāi)通和使用金融服務(wù)。對(duì)獨(dú)立開(kāi)發(fā)者、小團(tuán)隊(duì)或小型創(chuàng)業(yè)公司而言,這會(huì)讓 onboarding 的效率帶來(lái)數(shù)量級(jí)的變化。
而我們這類(lèi)新型創(chuàng)業(yè)者的優(yōu)勢(shì)在于,從基礎(chǔ)設(shè)施和技術(shù)層面,今天就能做一個(gè)更全球化的生意,尤其能更快覆蓋新興市場(chǎng),讓用戶(hù)更自由、更順暢地注冊(cè)和使用。
當(dāng)然,長(zhǎng)期來(lái)看大家還是會(huì)走向更完整的合規(guī)和牌照布局,但起步階段的路徑不一樣。
在產(chǎn)品上,我們盡可能基于穩(wěn)定幣去搭建新的支付網(wǎng)絡(luò)。傳統(tǒng)玩家也在做類(lèi)似方向,但大多數(shù)仍圍繞 Visa、Mastercard 這樣的卡組織來(lái)結(jié)算。
我的判斷是更大的機(jī)會(huì)未必只在 B2B 的跨境結(jié)算,而是在更貼近交易發(fā)生處的場(chǎng)景,如何讓新一代的創(chuàng)業(yè)者更方便地收款和管理資金,如何在業(yè)務(wù)起步之際便面向全球市場(chǎng),是穩(wěn)定幣即將兌現(xiàn)的價(jià)值。
動(dòng)察:上一代 Fintech 創(chuàng)業(yè)者早期也嘗試過(guò)「專(zhuān)門(mén)化」,比如針對(duì)學(xué)生、小時(shí)工、青少年,但最終都被迫做成大而全的超級(jí) App。
Christian:我覺(jué)得這不只是 Fintech 的邏輯,而是所有應(yīng)用最終都會(huì)走到的一條路,真正的增長(zhǎng)往往先來(lái)自對(duì)一個(gè)很小人群痛點(diǎn)的精準(zhǔn)切入。
先把這個(gè)痛點(diǎn)打透,再沿著需求往外延展,發(fā)現(xiàn)更多相鄰人群的類(lèi)似問(wèn)題,然后不斷設(shè)計(jì)、迭代,把邊界一點(diǎn)點(diǎn)推開(kāi)。
當(dāng)然,企業(yè)做到一定階段會(huì)分化,有些創(chuàng)始人更滿(mǎn)足于把一個(gè)很細(xì)分的領(lǐng)域做到極致,既然這塊問(wèn)題解決得足夠好,就愿意守住陣地,把服務(wù)做得更深、更專(zhuān)。
也有一些人會(huì)想得更遠(yuǎn),希望服務(wù)更多人,把更多需求看見(jiàn),同時(shí)從商業(yè)角度也會(huì)追求更大的規(guī)模、利潤(rùn)和資本化路徑。
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動(dòng)察:如果用一句話來(lái)形容你理想的 Fintech 產(chǎn)品,你會(huì)怎么形容它?
Christian:我理想中、也是我們未來(lái)希望做出來(lái)的產(chǎn)品,是一種平權(quán):把銀行和金融服務(wù)的能力,用更無(wú)差別、更公平的方式提供給每一個(gè)需要的人——尤其是每一個(gè)想要?jiǎng)?chuàng)業(yè)的人。在我看來(lái),金融產(chǎn)品真正的使命,就在這里。
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新一代創(chuàng)業(yè)者的管理觀
動(dòng)察:有人就說(shuō)搞金融年紀(jì)大一點(diǎn)更有優(yōu)勢(shì),你怎么看這個(gè)說(shuō)法?
Christian:我覺(jué)得Fintech 更偏好年紀(jì)大、經(jīng)驗(yàn)多的創(chuàng)始人這個(gè)現(xiàn)象在亞洲更常見(jiàn),但歐美其實(shí)也有很多非常年輕、也很優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者。
差異背后首先是環(huán)境和生態(tài)的選擇,我問(wèn)過(guò)不少投資人,他們確實(shí)更愿意投年紀(jì)稍大、經(jīng)驗(yàn)更豐富的人,尤其在 Fintech 這種強(qiáng)監(jiān)管、強(qiáng)風(fēng)控的行業(yè),這很合理。很多坑是靠時(shí)間堆出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)踩過(guò)才知道,從這個(gè)角度他們更占優(yōu)勢(shì)。
但我也不覺(jué)得年齡本身是決定因素,我們自己招人也不會(huì)用絕對(duì)年齡去判斷能力,年紀(jì)大不代表缺乏創(chuàng)新,年輕也不代表一定做不好。
關(guān)鍵還是兩件事,你有沒(méi)有踩過(guò)坑,以及你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的理解和底線控制。
既然都會(huì)踩坑,那另一個(gè)變量就是成長(zhǎng)和迭代速度。年輕人可能需要付一些學(xué)費(fèi),我自己也交了不少,但如果能在過(guò)程中快速進(jìn)步,把合規(guī)和風(fēng)控真正理清楚,同樣可以做得很好。
動(dòng)察:你說(shuō)你有段時(shí)間假裝在創(chuàng)業(yè),是假在哪里?
Christian:這是一種狀態(tài),尤其是一些年紀(jì)更大、過(guò)去在大廠做管理出身的創(chuàng)始人,創(chuàng)業(yè)后很容易延續(xù)原來(lái)的習(xí)慣,覺(jué)得自己只要把管理層面的幾件事做好就行了,找錢(qián)、找人搭團(tuán)隊(duì)、定方向。這些當(dāng)然是 CEO 必須承擔(dān)的職責(zé),因?yàn)槌四銢](méi)人能替你做。
如果你以為把這三件事做好,事情就會(huì)自然順著理想走下去,我覺(jué)得這是個(gè)偽命題,也是不少人踩坑的原因。
真正讓產(chǎn)品和團(tuán)隊(duì)脫穎而出的,往往在細(xì)節(jié)里,產(chǎn)品的每個(gè)細(xì)節(jié)、每一句文案、每個(gè)設(shè)計(jì)元素、每項(xiàng)功能背后的實(shí)現(xiàn)方式,這些都會(huì)反過(guò)來(lái)決定產(chǎn)品最終長(zhǎng)成什么樣。
團(tuán)隊(duì)管理也是一樣。不是說(shuō)團(tuán)隊(duì)做不好,而是如果創(chuàng)始人在最開(kāi)始能親自打樣、把標(biāo)準(zhǔn)立起來(lái),團(tuán)隊(duì)后面的執(zhí)行會(huì)順很多,整體也更容易做出一致的高質(zhì)量。
動(dòng)察:這段時(shí)間你對(duì)創(chuàng)業(yè)過(guò)程中的組織管理應(yīng)該有很多感悟。
Christian:除了前面說(shuō)的不要假裝在創(chuàng)業(yè),還有就是要身先士卒,你得跟團(tuán)隊(duì)在一線,至少要愿意去搞懂事情。如果你自己都不懂、也沒(méi)興趣、沒(méi)好奇心去弄明白,那同事很難真的把它當(dāng)成一件需要負(fù)責(zé)到底的事。
你當(dāng)然不可能樣樣精通,但你的態(tài)度很重要——讓大家看到你在持續(xù)思考、在進(jìn)步。很多時(shí)候,士氣就是這樣被帶出來(lái)的。
然后就是一定要找對(duì)人。找錯(cuò)人最致命的不是能力差,而是會(huì)拖慢組織的迭代速度。有些人本身很好,只是更適合大廠;到了創(chuàng)業(yè)公司就會(huì)水土不服,融不進(jìn)節(jié)奏,交付也達(dá)不到預(yù)期。
創(chuàng)業(yè)公司最重要的特質(zhì)之一就是敢取舍,盡早讓不合適的人離開(kāi),同時(shí)不斷去找更合適的人。
看一家創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)強(qiáng)不強(qiáng),在于整體平均質(zhì)量是否足夠高,最好每個(gè)人都能獨(dú)當(dāng)一面,交付能保持高水準(zhǔn)。未來(lái)在 AI 工具加成下,團(tuán)隊(duì)規(guī)模大概率會(huì)更精簡(jiǎn),不太可能再是上百上千人的擴(kuò)張方式。
但越是小團(tuán)隊(duì),越要求每個(gè)人的水平在同一條線上,因?yàn)槿魏我粋€(gè)人的態(tài)度或能力掉隊(duì),都可能拖垮整個(gè)團(tuán)隊(duì)的速度。
所以除了做產(chǎn)品之外,持續(xù)評(píng)估、及時(shí)調(diào)整、不斷把團(tuán)隊(duì)變得更強(qiáng),這件事本身就非常重要。
動(dòng)察:那你怎么篩選你覺(jué)得合適的創(chuàng)業(yè)伙伴?
Christian:我比較看重三件事,比經(jīng)驗(yàn)、背景、學(xué)歷都重要。第一是迭代速度和好奇心,也就是學(xué)習(xí)能力。它和年齡沒(méi)必然關(guān)系,尤其我們做的是新領(lǐng)域,幾乎沒(méi)有成熟范式,也沒(méi)什么產(chǎn)品能照抄,學(xué)習(xí)和思考能力就是第一位。
另外,如果一個(gè)人到現(xiàn)在的工作流里幾乎不使用 AI 或其他生產(chǎn)力工具,我會(huì)覺(jué)得他缺少把效率最大化的意識(shí)。
第二是長(zhǎng)期主義,能不能和團(tuán)隊(duì)一起把事情做下去。幣圈里很多人更習(xí)慣短期變現(xiàn),這很合理,但我們并不把自己當(dāng)成一個(gè)純 Web3/Crypto 公司,更像是做長(zhǎng)期的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品和平臺(tái)。
我們不會(huì)計(jì)劃發(fā)幣和短期變現(xiàn)去做事,很多時(shí)候也需要犧牲短期現(xiàn)金流換取長(zhǎng)期價(jià)值。這個(gè)過(guò)程中決策很多、容錯(cuò)很低,如果有誰(shuí)只是抱著先賺快錢(qián)的心態(tài),自然也不太適合我們這里。
第三是絕對(duì)坦誠(chéng)。創(chuàng)業(yè)公司層級(jí)越多、政治越重,越會(huì)拖垮效率和交付。每個(gè)人都會(huì)犯錯(cuò),我自己也會(huì),我愿意承認(rèn)。但更重要的是看到問(wèn)題要敢說(shuō),別因?yàn)轭檻]就沉默,否則最后影響的是整個(gè)團(tuán)隊(duì)的目標(biāo)。
動(dòng)察:那你在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中最佩服的人是誰(shuí)?
Christian:Revolut 創(chuàng)始人,Revolut 也是我很佩服的一家公司。它們擁有絕對(duì)的執(zhí)行力,以及對(duì)團(tuán)隊(duì)標(biāo)準(zhǔn)的極致要求。
從產(chǎn)品本身看,Revolut 早期做的事情其實(shí)沒(méi)有劃時(shí)代式的創(chuàng)新,發(fā)卡、外匯兌換這些功能其實(shí)都是傳統(tǒng)銀行最本質(zhì)的東西,但我真正佩服的是他們的那股拼勁和推進(jìn)速度。
大家常規(guī)印象里歐洲公司做事慢、效率低,但 Revolut 證明歐洲也能有像國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)公司那樣的速度和狠勁。它厲害的地方在于能在很短時(shí)間內(nèi)把一個(gè)產(chǎn)品先復(fù)刻出基礎(chǔ)功能,然后不斷優(yōu)化,再把你打敗。這種能力非常強(qiáng),我也希望我們能培養(yǎng)出來(lái)。
但不只是為了速度,前提是每一個(gè)功能都得真解決用戶(hù)問(wèn)題,而且要做得比別人更好。Revolut 的迭代速度,一方面是開(kāi)發(fā)實(shí)現(xiàn)快,另一方面更重要的是他們能非常精準(zhǔn)地抓用戶(hù)需求,確保產(chǎn)品出來(lái)就有人用,這一點(diǎn)我非常欣賞。
第二個(gè)是創(chuàng)始人對(duì)團(tuán)隊(duì)管理的態(tài)度。他有句很有名的話叫 get shit done,我甚至把這句話當(dāng)成我們內(nèi)部協(xié)作工具的簽名。
它不是在推崇 996,也不是靠規(guī)章制度去壓人,而是在搭團(tuán)隊(duì)時(shí)就做雙向選擇,進(jìn)來(lái)的人要有責(zé)任心。責(zé)任心怎么體現(xiàn)?第一是好奇心,第二是想把事情做好、盡可能做到極致。
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這背后其實(shí)是一種很?chē)?yán)苛的管理哲學(xué),他對(duì)團(tuán)隊(duì)要求非常高,誰(shuí)不行就會(huì)讓他離開(kāi),這種近乎無(wú)情的標(biāo)準(zhǔn),反過(guò)來(lái)讓團(tuán)隊(duì)整體戰(zhàn)斗力很強(qiáng)、質(zhì)量很高、推進(jìn)也很快。
這個(gè)是我向往的地方,我也希望盡可能去靠攏。當(dāng)然最終每個(gè)人都會(huì)找到自己不一樣的管理方式。
動(dòng)察:你今年最受啟發(fā)或者最喜歡的是哪本書(shū)?
Christian:看完《長(zhǎng)安的荔枝》之后發(fā)現(xiàn)自己對(duì)唐朝了解不多,于是連續(xù)看了三本相關(guān)的書(shū)。看著看著我感觸挺深的,歷史里最精彩的部分往往繞不開(kāi)李世民,而他的經(jīng)歷給我很強(qiáng)的啟發(fā),古代打天下和今天創(chuàng)業(yè)其實(shí)很像,本質(zhì)都是要有人領(lǐng)導(dǎo),帶著一群人把一件事做成。
特別佩服李世民的胸懷和格局,這在歷代皇帝里幾乎是公認(rèn)的。他能在勝利之后去收攏、信任甚至重用曾經(jīng)的仇人和強(qiáng)敵。
創(chuàng)業(yè)者也應(yīng)該有這種胸懷,因?yàn)樽顑?yōu)秀的人往往都桀驁不馴、不好說(shuō)服。你如果還能讓這群人心服口服地跟你一起干,那是很難得、也很關(guān)鍵的能力。
還有就是他通過(guò)兵變奪權(quán),甚至反了自己的父親。可能因?yàn)槲覍W(xué)哲學(xué),就會(huì)去想一個(gè)人在什么樣的處境里,會(huì)做出這種在傳統(tǒng)道德框架里被視為大逆不道的選擇?
對(duì)我來(lái)說(shuō),這件事不是簡(jiǎn)單的好或不好、功過(guò)評(píng)判。它更像是提供了一個(gè)視角,可能有一類(lèi)人,處在另一種道德?tīng)顟B(tài)里。最終每個(gè)人面對(duì)不同情境怎么選,這件事很耐人尋味,也值得長(zhǎng)期去想。
動(dòng)察:2025 年對(duì)你來(lái)說(shuō)或許有一點(diǎn)坎坷,你的年終總結(jié)會(huì)寫(xiě)些什么?
Christian:我現(xiàn)在真心希望 2025 趕緊過(guò)去(笑)。倒也不是說(shuō)這一年只有坎坷,但確實(shí)挺不容易的。不過(guò)回頭看我反而覺(jué)得很幸運(yùn),能在這個(gè)年紀(jì)經(jīng)歷這么多事,這也是我成長(zhǎng)最快的一年。
我的年終總結(jié)其實(shí)就一件事,哪些地方如果重來(lái)一次我能做得更好?該吸取什么教訓(xùn)?當(dāng)然更多時(shí)候還是在想接下來(lái)該怎么做。還有很幸運(yùn)的一點(diǎn)是在這個(gè)過(guò)程中我發(fā)現(xiàn)身邊有很多人一直在,同事、朋友、家人陪我一起走過(guò)這段艱難的時(shí)間。
同時(shí),這一年也讓我更清楚地看見(jiàn)誰(shuí)是在困難的時(shí)候還能跟你一起把問(wèn)題解決掉的人,會(huì)更愿意相信,也會(huì)覺(jué)得值得長(zhǎng)期一起共事、一起走下去。
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