環境記者之星 · 鄧琦（11）對話：反復“摳”出來的黃河排污口底數，還有沒有水分？（2020年11月20日）

編者按

黨的十八大以來，我國生態環境發生歷史性、轉折性、全局性變化，天更藍、水更清、地更綠。在環境保護這場波瀾壯闊的綠色變革中，有這樣一批人，他們是這場綠色變革的親歷者，更是生態文明建設的見證者與記錄者。

他們以鏡頭定格生態蝶變的瞬間，用文字記錄生態文明建設的奇跡，用腳步丈量綠水青山的變遷，為傳播習近平生態文明思想、推動生態環境保護事業發聲發力，為生態環境保護宣傳作出了不可磨滅的貢獻。

為致敬這份堅守與擔當，充分發揮中國環境記協 “生態環境記者之家” 的橋梁紐帶作用，我會特別推出《環境記者之星》專欄，邀請多年從事生態環境新聞工作的老記者撰文，選編曾刊發的優秀報道，分享心得體會，留下珍貴史料。今日推出新京報記者鄧琦的報道《對話：反復“摳”出來的黃河排污口底數，還有沒有水分？》。

對話：反復“摳”出來的黃河排污口底數，

還有沒有水分？

新京報 2020年11月20日

鄧琦

這次排查的準確度是前所未有的。排查形成的入河排污口臺賬將會移交地方，后續由地方統一開展監測、溯源和整治，并將排污口納入長效管理。

本周，黃河排污口排查進入第三級排查階段，即專家組攻堅。

專家們將攜帶無人機、機器人等裝備，技術排查、糾錯。有人疑惑，為了摳一個排污口數據，投入如此多的精力和人力，到底值不值？

今日（11月20日），新京報記者對話黃河排查專家組成員、華南所高級工程師陳堯。他介紹，這次排查的準確度是前所未有的。排查形成的入河排污口臺賬將會移交地方，后續由地方統一開展監測、溯源和整治，并將排污口納入長效管理。

新京報：黃河排污口試點前后經歷了三級排查、六輪質控，一共投入了多少人力和時間？如此多精力反復摳一個數據，值不值？

陳堯：黃河流域入河排污口試點工作涉及3省12市州，黃河干流甘肅段、湟水河、汾河共3000多公里岸線，分4批次每批一周時間，累計上百人次投入現場工作，另外還組織全部岸線的無人機遙感排查360多架次，這也是首次試點地區生態環境全覆蓋、高精度的無人機遙感調查。

從今年5月開展試點，至本月底完成專家組攻堅核查，形成了統一規范的入河排污口臺賬，一共經歷了7個月時間。

其中，目前正在開展的攻堅排查由生態環境部聯合地方開展，來自生態環境部黃河流域局、環科院、華南所、評估中心、衛星中心的幾十名專家，聯合當地分兩個批次成立12城市工作組，每個組安排15人左右的小分隊進駐現場工作，每批現場排查10天左右。

黃河流域水資源一直緊缺，水生態比較脆弱，一些地方水污染問題突出，基礎設施不足、用水粗放、超標排污等直接影響流域水環境質量。入河排污口作為污染進入河流的關鍵節點，是當前水生態環境管理上的突出短板和薄弱環節，需要重點關注。全面摸清入河排污口底數，有利于及時梳理污染排放情況，進一步把脈問診落實治理責任，這是改善黃河生態環境的基礎、關鍵環節。

新京報：你認為，從渤海到長江，再到黃河，我們的治水思路有了什么轉變？

陳堯：從2018年開始組織入河排污口排查，到現在我們越發深入地認識到，入河排污口有多少、排到哪里、誰在排、排的是什么，是我們需要掌握的關鍵性基礎性問題。只有真正摸清排污口底數，才能進一步梳理分析問題及成因，開展精準治理、科學治理、依法治理，不斷改善黃河流域生態環境質量。

首先，我們對排污口的認識和排查方法在不斷完善、加強，從最初依靠模糊的經驗到現在能夠形成對接、幫扶、排查、質控、評估等整套模式打法，可以真實、精準地提供排污口信息。

其次，排污口工作成效逐步得到印證，排污口管好了，環境質量會得到有效提升，這點各地都有了深刻認識。目前，廣東、山東、江蘇很多地方積極主動開展入河入海排污口排查整治，按流域、區域分步實施，排污口工作不斷深入。

再次，對排污口整治，探索形成一套實事求是、因地制宜的做法，突出了地方特色。在監測、溯源階段，根據排污量、水質情況以及環境影響，對排污口進行分級分類，明確整治重點和難點；在清單交辦時，明確各方責任、強調分工合作；在整治方案制定時，結合流域區域綜合整治、新農村建設等工作整體推進、系統實施；在具體整治中，要求試點先行、經驗共享，根據地方實際情況確定整治要求、完成時限，嚴禁“一刀切”。

新京報：最終排污口數據出來后，將如何利用？

陳堯：排查形成的入河排污口臺賬將會移交地方，后續由地方統一開展監測、溯源和整治，并將排污口納入長效管理。

地方政府除了需對排污口實施清單式動態管理，同時還需建立排污口責任清單，明確整治和監管職責，由責任方制定“一口一策”整治方案并有序推進排污口整治工作。生態環境部一方面會利用排污口數據適時對地方后續整治工作進行包保幫扶指導，另一方面會根據實際修訂、完善排污口相關政策、法律、規范。

新京報：最終出來的排污口數據，還有沒有水分？能多大程度反映現實狀況？

陳堯：目前的排污口數據，不再是統計表格上的一個數字。在排污口排查工作最初，就明確了數據要方便一線人員實際使用、管理和檢查，建立了入河排污口一張圖、一本賬。

在已經建立的排污口數字地圖上，既包括了排污口現場照片、視頻、定位、快檢等數據，還有排查人員提供的現場描述和初步判斷，這些數據和信息在質控審核中還要求能夠相互印證才算合格，對于存疑的登記數據會安排專家組再次現場核實。

因此，最終數據是能夠準確地反映排查時候排污口的現場狀況。例如，單就對排污口位置的確定就包括了經緯度、無人機航拍底圖定位、排污口命名、排污口周邊環境照片等四個緯度，相比于早先僅依靠表格上的經緯度數據去定位排污口，準確性有極大的提高?？梢哉f，這次排查的準確度是前所未有的。

背景：

去年生態環境部分批分步完成長江流域、渤海海域的入河入海排污口排查工作

今年5月，生態環境部在汾河、湟水河和黃河干流甘肅段開展排查試點。

此次將力爭用2-3年左右時間，完成入河排污口“查、測、溯、治”四項任務。2020年工作重點是完成排查任務，借鑒采用長江、渤海排污口“三級排查”的成功經驗，分為無人機航測、人工徒步排查和專家攻堅排查“3步走”。

與長江、渤海相比，黃河流域地形地貌復雜多樣、水資源分布不均和生態脆弱問題十分突出。一些地區水資源過度開發導致水污染加劇，一些流域尾礦、工業和生活廢水無序排放問題突出。

2019年，生態環境部采取“試點先行與全面鋪開相結合”方式，分批分步完成長江流域、渤海海域的入河入海排污口排查工作，共發現長江入河排污口60292個，渤海入海排污口18886個，基本實現“有口皆查，應查盡查”目標。

生態環境部相關負責人此前明確，此次排查主要是幫助地方摸清入河排污口底數，具有普查意義，排污口數量并不是追責依據。過去，由于職能交叉和歷史原因，確實存在九龍治水和多頭交叉等情況，現在重點是著眼未來，真抓工作、解決問題，只要行動起來，一并解決問題，就是好的。

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